『华为』[求职招聘]跳槽、离职的兄弟们注意了!!(转载) == 电子通信行业跳槽手册

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作者:岗头村大炮   提交日期:2007-10-24 23:48:58
  借你们一份跳槽手册
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, p% `3 G# _& R* |  u  【注意!】“跳槽手册”[公告]更新中●●●●● 应兄弟们的要求,改为“跳槽手册”。
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# V  C( y' U( @! B. sEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  [注意!] 跳槽、离职的兄弟们注意了!! [注意!]
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  a1 Y7 `4 k0 N$ g7 g) ?EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  告诉人事经理,我没空---转一些应聘经验
, }, ~4 a% w- W9 C7 X1 o6 w& H, T# |EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  作者:ic921 转 4 I  y: Z& _' b2 m- G, I* k# h  x% O
    
3 G& Z6 u8 g) s, |EDA365论坛网  引言:尽信书不如无书,同样,以下注意几点并非全对,罗列出来,只是相对高级人才而言.发表抗议的朋友,正一步步在晋级自己的级别! EDA365论坛网! b; a& F; U+ S; `8 I. V
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  有一些著名公司,以打广告为目的,招人为幌子,一个破烂职位能放一两年。 
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  只给你发邮件而不打电话叫你去面试的公司,必须不予理睬。通常是一些垃圾公司,没有能力满足你的基本要求。他们自己也没把握雇得起你,所以连电话费也免了。 EDA365论坛网- e! U0 d' A, Z0 |
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  第一次电话就让你于某月某日几点钟去哪里面试的公司,必须立刻回绝。因为你到时候到那里一看,一堆刚毕业2、3年的年轻后生正爬在桌子上填写简历。你跟这些人竞争的结果就是你的工资最多只有他们的1倍高,5、6千顶天了。那么应该怎么回答呢?告诉人事经理,我没空,我只有莫月某日下午几点钟才有空,若不然,就不用去了,浪费时间,肯定是低级职位。 
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* L  h$ T: F& x5 kEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  去公司面试前必须问清楚是谁面试你,如果得知不是总经理或副总经理来面你,那么我劝你立刻回绝这个职位,因为如果面你的是个低三下四的中层干部,那么你的职位肯定是低四下五的低贱职位。总之,打扮得笔挺结果给猪看了,即花钱又浪费时间。 
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# r* r1 H7 P- Ywww.eda365.com  一进门就让你填一堆表格的公司,必须立马走人,因为这是招聘中低等员工的惯用伎俩,特别是对那些喜欢出一些狗屁不通的试卷的公司,千万不要跟他们浪费时间。况且,应聘的人为了得到这份工作,根本就不可能按自己的真实情况回答这种测试卷,废纸一堆,招聘的人根本不懂人事管理。 EDA365论坛) V4 V5 ]8 x2 M
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  如果公司所在城市离你较远,需要飞机前往,一定要问明公司报销不报销路费。如果不报销,或者说如果录取就报销的公司,建议不要冒险去试。即使十个面试者中最后被你淘汰了九个,你还是会发现该公司的福利待遇极差极差。惨痛教训,切记勿再试。 
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  J3 [* c' S+ u; }, S! iEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  要知道一个公司的整体面貌和素质如何,那就请留意人事部职员的面貌,尤其是人事经理的素质往往是一个公司整体素质的缩影。如果接待你的人事经理较热心较礼貌周到,那么该公司的工作氛围一般较好,如果人事经理较冷漠或不很礼貌,那么该公司同事关系往往较残酷较冷漠。 
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4 a1 F- s& @! Y8 l0 D3 D. E, P7 Zwww.eda365.com  不要试图跟新加坡或台湾老板共事,否则你就等着身心接受摧残和扭曲吧。 3 d0 F! R$ q; Z9 U' h: F/ i
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  注意HR的职业病,几乎每个HR都有窥探癖和多疑症。他们更象是猎狗,他们嗅觉灵敏,对打探个人隐私有着狂热而又执着的癖好,往往是工作没给你,却把你现在工作的公司,以前工作的公司闹得沸沸扬扬。如果你不想丢掉现在的工作,不想让你以前的同事议论非非,那么,请慎重透露你的隐私给HR。切记切记。
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6 d9 V+ R1 @/ }0 |7 b  当你跳槽时,所有的SB都会装模做样地问你,你将来的职业规划是什么?你可千万别说是准备从研发、测试转测试、管理之类的屁话。更不要说将来可能会去出国深造。说者无心听者会乱想。
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  最后一条,也是最重要的一条,12年的跳槽经验表明,较好的中国公司及正规的外企正愈来愈倾向于日本企业的终身雇佣制度,即:拒绝跳槽,拒绝人才流动。所有的HR都有一种固执而又变态的心理:他不希望成为你的第一个雇主,但却强烈地希望是你的第二个雇主,并且是在该领域被第一个雇主用了5年到八年之后,同时希望自己是你的最后一个雇主。所以HR对你的跳槽经历往往怀有一种强烈的偏见和关注,对你跳槽原因的研究兴趣近乎变态。
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[size=-1]作者:岗头村大炮   回复日期:2007-10-24 23:50:00
  
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1 }3 x3 [$ {; c0 L/ h  八年六跳----再谈公司与人事,我与职场
5 R2 x# N. _4 O; PEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  作者:flyingzpy
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  一、开篇 EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛0 s; _2 a' M* M4 T" A/ n
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  首先要声明的是,我是硬件技术人员,凡事喜欢较针儿,这也是导致我辞职的直接原因,一般都来得都很突然,也是为什么我在辞职后再到找工作的原因。对于我的技术水平,可以这么说,8年硬件从业时间,有7年是从事嵌入式硬件研发,从Motorola的DragonBall EZ328/VZ328到目前业界流行的Intel Xscale架构的PXA255/270及IXP425处理器。这些也主要应用于手持与工控型设备。对于嵌入式系统,我也有我的一套理论,按我以前在研讨会上的说法,何立民老师可以讲一下嵌入式系统的产业模式和发展方向,马忠梅老师可以讲一下ARM的体系统结构,而我可以讲一下嵌入式系统实战开发经验。因此也可以说技术也是导致我辞职的第二个后备原因,换句话说,我到那都能混口饭吃。 
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  二、公司与人事篇 ) A% j4 w- J$ ]+ A
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  “10。要知道一个公司的整体面貌和素质如何,那就请留意人事部职员的面貌,尤其是人事经理的素质往往是一个公司整体素质的缩影。如果接待你的人事经理较热心较礼貌周到,那么该公司的工作氛围一般较好,如果人事经理 较冷漠或不很礼貌,那么该公司同事关系往往较残酷较冷漠。”------引自本站的“告诉人事经理,我没空---转一些应聘经验”这篇帖子。于此我也有深刻体会,我以前从业的个公司中,有两个就是这样的。一个公司情况是这样, 一人事部门同事,在短短一年内成为了人事经理,之后就对我及以前与他一起入职并和我一起工作的同事,指手划脚,同时帮助老板压缩开发克扣福利。另一个是2000年时我在一个现在比较出名的公司,也就是因为把股份卖经国外公 司,引来信息产业部及业界震动的一个从事新标准研究的公司,当时明明说好了工资待遇,给果发工资时竟然少了好多,人事态度还十分蛮横,而且近似乎更年期与变态的感觉,说当时谈的就是这么多,我再次找到我的主管,主管说 是人事搞错了,因为当时谈工资没有人事参与,主管直接把我们确定的工资上报,可能没有争求人事同意吧,为了尊严,也为了不给主管找麻烦,为了不再与这样的人事一起共事,我决定走人。 EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛) M) R. p+ J. ]
  
5 z- t* S7 f* G5 A& v) e9 U4 h) zEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  同样也有两个公司,给我感觉不务正业导致我走人,那是98-99年度,那个时候可以说中关村IT界的高峰期。99年夏我所在公司被一外地上市公司以3000万收购,我们一开始感觉很爽,电脑一些东西都是新的,就是不招人从事研发,还有研发总工,也不再管着研发,而是和上市公司的人一起去外面谈商务谈概念,我们研发部真是十分轻松。后来明白了这个上市公司的意图,无非就是借你北京所谓高科技公司这个壳,平稳地着陆北京,为他们那些农民董事长 们及以后儿孙的改善生活环境,及他们个人的享乐环境,同时也为他们欺骗股民做下设计,收购前与收购后他们的股票市值就上涨了5元多,一下收入就是好几个亿不止啊。我在合同到期后选择了离开,我走后半年,这个公司正式解除了研发部。另一个公司情况还不一样,是公司摊太多,我负责领导的那一块,我的同事人竟然被我的老总时不时调住别的方面去,弄得我这块几乎没有人能实实在在地干活,外面客户摧着要产品,公司也认为是个好方向,可就是不投入,后来我终于研究明白了,像这种依托某研究所某部委的公司,无非是一种洗钱的公司而已,做出东西来,他们可以乐一乐,做不出来,也不会伤到他们什么,外正得有人给他们充充门面,一面用研究所的资源来骗国家的钱,一面再把这些钱转给自己的公司,最后装到自己的腰包里。
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2 z1 ?' M8 U, U, z9 l3 B6 `% VEDA365论坛网  因此,我说,公司不务正业和公司人事部门太差,这样的公司,自身都很难发展。 
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6 q% g6 A5 c! n* x& Y0 rEDA365论坛网  三、惨遭暗算篇。 www.eda365.com2 F% d' X* j. w' q" {' f$ [
  
) i3 F7 u' z9 tEDA365论坛  这个题目有点夸张,大家看过可能会理解,只能说很多人这一生都不会遇到,但我却是真正的遇到了,这也是给我上了一堂真正意思的人生职场课,-----“打工就是拿人钱财与人消灾”,对得起你的工资就可以了。 
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  去年3月我去了一家中科院系统下控股的公司,从事航空航天设备的研发工作,一开始感觉不错,我是项目主管,有老总陪着干活,老总是个软件高手,我也做硬件的,老总博士毕业一两年,同时也是这个系统总体新技术室的,我们的配合很好,干的活也很顺利,我控制的项目对于公司生荐与发展相当重,7月份验收时,可以说做得相当不错。EDA365论坛  q! B" r4 J+ K& W. g, l( f
  
5 }% n" I8 L& ]; MEDA365论坛  验收后,老总让我再接另一个比较高端,对公司发展更加有占略意思的项目,以前的项目交给另一个新来同事来负责,同时我还可以带一下他们。没办法为了公司,我就得接受这个新的项目新的挑战,应该说是6个月的工量历时2、3个月终于完成,可想而知我们加班加了多少,时常是凌晨2、3、4点钟回家,10点右左再到公司。11月份项目完成,公司感觉终于可以松口气了,因此老总决定招招人来充实一下公司各个部门,重新拟定一下各部门负责人人选,这时我回头一看,原来近一年,研发部的人都是我招来的,整个研发部的工作都是我安排的,通过这么长时间的工作,感觉这些同事都是我的兄弟。EDA365论坛网. L* A$ j( {- V6 L# C5 ?
  
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[size=-1]作者:岗头村大炮   回复日期:2007-10-24 23:51:00
  我和老总聊天,老总就有意问我想走技术路线还是管理路线,我当然喜欢技术了,再招个研发部经理,好帮我分担一些行政方面工作,而我自然就是技术负责人,用公司的名头来说我是技术总监,负责整体把控。接下我就招来了一个研发部经理,这是个三环公司的副总也是技术经理之类的,50多岁,快退休了,在三环干了20多年,也是董事,现在想起来,在三环准备重振旗鼓时,这家伙为什么不和他们当时一起的兄弟再次合作把三环搞起来,而是选择离开,真是难以理解。结果这个家伙在1个多月后接任研发部经理时,反过来要求我向他汇报工作,而且把研发部在以前按项目组管理的基础上再次划分为行政政组,比如软件组,硬件组,系统组之类的,这样就把大家搞得很复杂,最后项目组下的人请假直接和行政组长说一声,走了,项目主管找人找不到,就得找我,为了这种事,我和老总说了几次,老总说我们任用一个人,总得给他点时间和权力,错了也要让他搞上一段,看看情况再改正。而且更过分的事,老总明明说是让这个家伙负责研发部行政方面事务,后来这个家伙要求我对他汇报工作,可以这么说,这家伙技术方面的经验还是很多,但高端技术这块水平一般。我是CTO,应该这个家伙向我汇报技术部事务才对,解决不了的问题来找我才对。
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' X+ H- U: L; I2 \1 h0 f1 rEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  就此事,我也和老总进行了沟通,老总竟然改口我们的一个研发部经理,我们只要求让他负责行政,而且他也是个技术人员,我们是不是人才浪费了。至于,他让你向他汇报工作的事,还要再考虑,你们在公司是平行的。但研发部的行政方面你还是要向他负责的。我感觉这无非是在搞笑的说辞,明明就是想削减我,那时就是那个情况,我在公司说话的份量除了老总就是我,或许在某些方面老总还不如我,同事们都和我很要好,我说句话大家都买我的帐,两个关系公司生荐的项目都是在我的掌控之下。这对老总来说是件很危险的事,万一我们一闹翻他就很难办,但最后我们还是闹翻了,因为我们最后的沟通失败,老总还是要维持坚持研发部这种情况,对于我是否要向研发部经理汇报的问题还没有明确表态,因此我们就开始僵持,刚过二天,行政部的人,发现不对,就伙同研发部经理在快下班时研究,这样下去,万一我合同到期或是辞职,公司怎么办,研究了很长时间没有结果,这时公司一个副总过来,没办法他们只好请示副总,副总说了一句话,“这样的人,有的是,不行年前就开掉,我们再招”,恰好我从会议室门前经过,被我听到,我当时直想冲进去,教训一下副总,但我一想,先整理资料,再听他们说些什么,因此我回到了我的座位上,用我的千里听音的功夫听他们说,一边整理资料,我快整理完资料时,老总回来也被他们请进了会议室,倒是老总说了几句公道话,才能使结果有所改变,就是我答应再帮他们作一段时间技术指导,有必去上班,当然公司这边再给我开几个月工资。到现在,我没有教训那个副总还是有点干感觉不爽,因为从那以后我再也没有见到过他。 * V2 [) U4 `+ j
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  现在回想起来这件事,只能怪我自己没有真正看清和我共事的老总们都是什么样的人,一个是混蛋的副总,一个是蠢笨的老总,而且他们还是大学同学。还有那个研发部经理,如果没有老总的授权,他一个对我们所做东西完全不懂的新人怎么敢让我对他负责汇报技术工作,这不是搞笑吗,汇报他能听得懂吗?这个经历也正应了那句经典名言:“飞鸟尽,良弓藏;狡兔死,走狗烹;敌国破,谋臣亡”,这也该是很正常的事,关键要看自己能不能把握住自己。 
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0 S" c6 M+ H! K/ _EDA365论坛网  四、尾篇总结 
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, y. j. j# O9 d4 V7 AEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  目前,我入职一家从事VOIP的美国公司,任高级硬件工程师,直接向老板汇报工作,从事基于Intel Xscale的IXP425平台的PBX研发。公司的人事经理可以说是我所遇到的第三位比较混的人事经理,入职时就发生了一件感觉很不好的事,但最近又发生了一件不愉快的事,我是3月2日入职,试用一个月应该4月1日结束,4月2日算正式,结果人事给我算4月工资时竟然算出来2天非转正工资,但在这之前,3月底明明是和我说,4月算整月工资,不给我发转正通知了,现在说话不算,还要再多扣我一天非转正工资,这不明天在欺诈吗。人事经理给我的解释说,他不记得她说过这些了,而是说4月2日是转正日,4月3日才是调薪日,我真不知这是什么逻辑,因此这事我要找老板好好谈谈,也再次谈一下劳资,如果谈不拢,我还是选择走人,这样的公司还是早走为好。因此,业界同仁,如果有好的工作帮我推荐一下,在此谢过。 EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  n8 S: H+ W5 k7 W* z
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  这里可能还少两个单位我没有提到,一个是我的学校,我是毕业留校的,那时中关村打字员工资都在1200以上,我们才有400多工资,感觉人的价值真的很难实现,因为点事情就走了。另一个就是朝华科技,如果你遇到的主管可以为你顶住问题,也可以为你争到你该得到的东西,这是你的幸运,毕竟这样的人不多,你要考虑好,不到非要离开时千万别冲动,因此对于朝华,这也是我最后悔离开的公司。
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  以前的经历让我感觉,如果一个公司人事经理有毛病,最好选择不去或是能走就走,二是,如果公司不充许你和他讲条件和薪金你也要早走或是就是不去。三是如果你要在公司给自己定好位,赌注是否值得下,在下赌之前一定要把握杀手和打工者共有的原则“拿人钱财,与人消灾”,只要对得起我们的工资,也就是对得起我们的职业道德,否则们职场又出现一个让你去打人一下,你却打人给杀了,还要自己承担后果的傻瓜了。四是如果遇到了一个好的主管你要多加考虑一下。 EDA365论坛& w4 @4 s; u1 I/ b9 n6 G9 D
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  花了几个小时,把我以前的经历再次总结了一下,希望对大家有所帮助。 ; {( N7 n4 o3 L1 d7 v1 Q) O9 x3 t
  

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[ 本帖最后由 sarryfu 于 2008-9-21 19:30 编辑 ]
[size=-1]作者:六级调令   回复日期:2007-10-29 11:37:00
  不错,不过在目前中国国内的企业管理普遍比较烂的大气候下,很难找到一个很合适的东家。哪个老板不抠门?又要马儿跑,又不想给马儿少。哪个部门主管不在薪资上和空间上压着你?别说是普通员工,就是部门副主管、资深老员工都深受部门主管的压制,越接近那个位置人承受的压力越大,每个部门领导都希望自己的薪水是下级的几十倍,层层往下传,所以在中国,要涨钱很困难,即使涨钱,要涨也是先涨部门领导的,而且幅度不是一个量级的。www.eda365.com4 y8 F) F4 ~& [# |
  
+ p, K0 x8 d7 UEDA365论坛  退一万步说:即使你在一家企业干得不开心,超过你预期的薪资总是留住你的最后一道也是最充分、最足够的理由。一个顶百个。
8 I) C! B9 {" m  有多少人跳槽归根结底不是为了拿更多的钱?尽管这话够直接,但人力资源也都会傻傻的问,因为它们除了这些事情也没别的事情可以做。但你也别太直接跟那些人力资源说,它们可以拿高薪资待遇来引诱你,你接受访问时可别以此作为你跳槽的理由,正如即使做妓女的从来也不喜欢人家当面说它是出来卖的。
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2 Y6 d# p; ^: R8 [: GEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  哪个企业有对员工的正规的什么职业规划,还都处于温饱阶段,都不知道几年后还能不能发出工资。中国人做事喜欢先把东西卖出去再来慢慢改善管理,而老美喜欢先建立一套合适的机制来激发和吸引优秀人士加盟。所以说到管理,国内基本都是针对产品的,里面没有人的因素,再加上中国从来就没缺过人,所以你也不要太指望你有多好的未来,得过且过吧。
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  至于说什么怎么识别这些公司的情况和怎么判断这些公司合适不合适,是你的智商加情商的问题,也就是你做人精不精。正如这里面提到的那样,如果哪天有个人力资源或者部门的主管打电话像宣读圣旨一样指定你何时何地去面试,或者给你面试的是个什么都不是的毛头小子,你不要指望你在将来多受人家的尊重和重视,道理从古至今都是一样的。但了解归了解,也别说出来或者表现出来,人家白痴你别跟着张扬或者愚蠢。
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[size=-1]作者:郁闷小兵   回复日期:2007-10-29 12:19:00
  经典!!!顶一下
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[size=-1]作者:jwangms   回复日期:2007-10-29 23:07:00
  正点,比较有用的经验EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛# M8 S, F& u& p

3 ^: J4 Q, H$ m- M" F0 V5 ?4 M$ [EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛EDA365论坛6 [6 B2 M2 `" {
[size=-1]作者:johnsonhu1   回复日期:2007-10-31 22:06:00
  像目前这种搞法,跨国公司都得垮掉,根本就不知道怎么管理在华企业,找的人都是会些英语没有专业知识和行业经验的半吊子货。EDA365论坛网* }% V/ S. l8 Q. C7 B9 I
  
3 B$ i. d& B% \, ?4 [4 |- m5 hwww.eda365.com  等着瞧吧,外资企业一个接一个裁员。不是中国的研发优势不明显,是它们不会管理,不懂得怎么找人。EDA365论坛网7 t9 @0 F3 O$ t: |% l5 f- x, X4 i
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  兄弟们跳槽睁开眼睛看看,里面没有大量华为兄弟的公司不要去,那些外企纯粹是在骗洋人的钱。
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/ s, X0 w- Y3 T2 S  rEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  这也该算条经验吧。
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[size=-1]作者:HW轰炸机   回复日期:2007-11-11 1:07:00
  跳槽要跳得有水平。EDA365论坛" @+ A9 }2 k& [! ~; C4 z' I0 @$ {: n- V) T
  不要逮着猎头的电话就好像是个好机会。
: I2 m2 v! `  v3 n& q5 N$ jwww.eda365.com  对方的公司究竟是个什么情况,做什么产品,行业前途怎么样,找的这个职位又是去干吗的,几年之后预期目标是什么。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛- q2 S" O) n! d7 N4 F/ J
  去面试时谁给你面试,他的身份情况,别是个人打电话叫你去,你就大老远还得请假还得跑老远去面谈,来回都是钱。要问清楚谁跟你谈。这些都是现实情况。
- j3 N$ g8 ?: y9 n1 QEDA365论坛  另外还要考量对方公司的承受能力,很多小公司看到华为员工口水都流出来,都想给点钱就请几个神仙回去,这不是祈雨。就像很多人看到美女都脚走不动路,不是每个人都有机会接近美女的。得有实力才行。经济社会别忘了自己的经济利益,毕竟现在几乎所有商品都在涨价,还没有发觉哪个东西没涨价。你的收入涨不涨价你自己也有责任和权利。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛4 s; e) A* w5 @

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[size=-1]作者:johnsonhu1   回复日期:2007-12-2 10:10:00
  随着华为把股票分红提高到接近2倍水平,跳槽的薪资水平要水涨船高,否则抵不住物价全面上涨。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛# \7 _( h; d. H9 T

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[size=-1]作者:拿到奖金走人   回复日期:2008-7-10 21:46:00
  谢谢。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛7 S9 g9 Q/ m4 J0 u' \
  现在招聘都很阴险,找1、2个人,会找几百人来面试…… 千挑万挑……把应聘者当狗看。
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[size=-1]作者:六级调令   回复日期:2008-7-10 22:12:00
  所以,整个就业环境很恶劣的情况下,不妨像有些兄弟一样:
- b" L5 M3 A3 q! I6 U1 G5 t1 k2 t6 lEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  老子反正有房有车,低于30、50万即使在家歇着也不给你干,这样才算你狠,如果你去求它,人家店大欺客。
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[size=-1]作者:God_Damn_HW   回复日期:2008-7-10 22:23:00
  "像目前这种搞法,跨国公司都得垮掉,根本就不知道怎么管理在华企业,找的人都是会些英语没有专业知识和行业经验的半吊子货。
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    等着瞧吧,外资企业一个接一个裁员。不是中国的研发优势不明显,是它们不会管理,不懂得怎么找人。"EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛2 y+ Y9 Q- U: H" N0 g
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  实事求是的说
1 ~( i8 k3 h% B, }2 TEDA365论坛网  最适合中国研发人员的管理模式EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛- c% o# U# s5 w2 k" ^! _
  还是HW的管理模式
) |; y& R6 i( N/ c" f+ ?  外企的那种,只能是等死
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[size=-1]作者:wxjcpt   回复日期:2008-7-10 23:47:00
  才发现得罪了死猪也很倒霉。www.eda365.com/ h- ?; I- O% l: }5 v
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[size=-1]作者:dear_bear2000   回复日期:2008-7-11 4:17:00
  迷茫啊,迷茫~~
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[size=-1]作者:山东祝二哥   回复日期:2008-7-11 9:39:00
  作者: God_Damn_HW 回复日期:2008-7-10 22:23:00 # n7 j" `: b& n+ q
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    "像目前这种搞法,跨国公司都得垮掉,根本就不知道怎么管理在华企业,找的人都是会些英语没有专业知识和行业经验的半吊子货。
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* R0 D7 M9 I$ O5 b" iEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛      等着瞧吧,外资企业一个接一个裁员。不是中国的研发优势不明显,是它们不会管理,不懂得怎么找人。"
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    实事求是的说EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛3 }1 k# v/ M( Q$ k; G6 Q6 q! O
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    外企的那种,只能是等死EDA365论坛网3 T+ A7 i7 O6 w, H5 j1 O
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  ~华为的成功在于找到的是一条如何有效组织中国人的路子。
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9 V& D; E' J& T: e8 Jwww.eda365.com   作者: wxjcpt 回复日期:2008-7-10 23:47:00 www.eda365.com0 p/ N, j- ^" N- I8 ]. d* L
  
( U8 G# e3 ~' H7 U. C9 PEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛    才发现得罪了死猪也很倒霉。
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  》啥意思?你得罪谁了?
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[size=-1]作者:十月的某天   回复日期:2008-7-13 1:37:00
  说的还比较在理
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[size=-1]作者:dngxiddl   回复日期:2008-7-16 15:10:00
  作者: 拿到奖金走人 回复日期:2008-7-10 21:46:00 
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' r; M: I' l3 i6 U& NEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛    谢谢。
8 Z6 R* ]6 ~* t9 p' Q- z8 Y* mEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛    现在招聘都很阴险,找1、2个人,会找几百人来面试…… 千挑万挑……把应聘者当狗看。
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  ~~~~~~~~~记住,如果让你等2个礼拜再找你或者还没明确答复,劝你最好找别的需要人的地方去,它们在这么干,你即使被选进去了也不会太被尊重;曾经有法资企业让应聘者等3、4个月才通知去的,他们的要求就是面试半年找到一个合适的人,你会被拖死。www.eda365.com; ~4 `2 w* ~7 R% `& r/ h$ X  t
  另外,如果是个人都来面试你,把你的简历搞得到处都是,你也尽快拒绝,你也不会被尊重。
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[size=-1]作者:反击美日遏制   回复日期:2008-9-12 13:17:00
  但是据我观察,很多个性张扬能力不错的人统统被干掉。后来HR美眉偷偷告诉我,说那样的人进公司一般进公司不把HR放在眼里,因此。。。。。我只像说一个字:日。 
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  老外的标准化的确有高明之处,在于让企业变成了精密运转的机器,个人不过是个小螺丝。不要以为你很重要,没了谁公司都转。举个简单的例子,前段时间联想挖了DELL的不少高管。一时间国内众多媒体纷纷自慰,无数FQ公开手淫,仿佛DELL马上要垮了。但是没见DELL有什么反映,说白了人家无所谓吗。 
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  但是你想想,如果DELL挖了联想的杨柳两位老总,估计舆论哗然。中国人历来就是片面地把一些人捧成英雄,然后少数人掌握大量资源从而彻底阻止了天才的产生。远的不说就说我们的老谋子,他前期确实拍了一些好片但是用得着把他捧到现在的高度?单说上届奥运闭幕式上那一曲大腿舞,可以说是在全世界面前出尽洋相,不知道他想表达什么。中国女人的大腿很美?老外很好色? EDA365论坛( m* \# l5 \$ v& Q: j( X
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  不过什么东西都有中国特色。简单的例子,某全球最大的移动通讯制造商,我不说你也知道。他们在招人的时候比较喜欢找五六个候选人,去设计一个动物园。老外弄这个题目的目的很简单,就是像选一些组织领导沟通团队能力强的人。但是据我观察,很多个性张扬能力不错的人统统被干掉。后来HR美眉偷偷告诉我,说那样的人进公司一般进公司不把HR放在眼里,因此。。。。。我只像说一个字:日。
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+ S5 o: k, Y: G  H$ K2 Y5 e, mEDA365论坛  掀开外企的红内裤(外企职场情感心路历程)
; r! p& T. e  B2 v+ Mwww.eda365.com  引用地址:http://www.xici.net/b309590/d76595724.htm        返回《游邮部落》 关闭窗口EDA365论坛( V! U$ A$ k, Q  J8 y1 R* F
  
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   过滤蓝暮 发表于:2008-9-2 13:55:54www.eda365.com# R. ~4 I4 y0 h
  
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[size=-1]作者:汪老冒   回复日期:2008-9-21 14:11:00
  要找个好东家就要掌握这么几条:EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛# W1 O1 G1 k4 Q) Z/ H2 t
  1,工资要高点,别听鬼话说什么期权股票、奖金之类的,等到发的时候又有啰嗦话了;而且这些东西能值多少钱还是个问题,既然以后能给你还不如直接每个月给你,这也就是大多数外企比较吸引人的地方,反正给你一个月薪总数,把所有的期权分红和奖金福利包括在里面,清清楚楚。到手的才是你的,明天才能到手的你今晚还得担心受怕的,任何时候主动权不能完全给别人握着。# V' K/ e5 L6 a) u, u
  2,问问HR这家的离职率多少,不过大多数HR都有点变态,品格也都有问题,说谎和不告诉你答案是通病,但问还是要问的。如果离职率比较高,则最好不要趟浑水;如果离职率低而走的是确实没有水平的,建议去好好发展,如果离职率地而走的是能人,你自己衡量一下你是需要哪样,如果是混日子,这样的地方最合适,如果是干出成绩,建议慎重。EDA365论坛网/ S% g3 H- d* v/ g$ N
  3,面试路费、报道费不主动给你报销的那些公司你也不要指望它们在给你大钱的时候会大方。通常这些公司也不会有实力和有诚意对员工太慷慨。
- H2 j4 w1 H5 [0 ]$ k1 ^! t  C  H& fEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  4,注意观察行政和人事经理(大多数所谓的人事行政经理也就是一个人既是招聘员也是经理)待人接物的态度,态度冷淡的你也不要客气,找个机会溜;态度太热情的你也要分析她为什么会像服侍老子一样,也要警惕。正确的态度应该是不卑不亢。
( Z# ]& M6 n* BEDA365论坛网  5,在待遇上一定要替自己争取,如果谈不拢就不要再费劲,如果你要的不过分的情况下,说明它们不太看重你,如果你委屈自己,将来而你也不会得到太多尊重。你没进门是客人,你进了门可没人再太注意你的想法,只是普通一员。

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(综合本站)   EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛6 I/ L" T2 c7 G' @% j2 z
当你跳槽时,所有的SB都会装模做样地问你,你将来的职业规划是什么?EDA365论坛; ~! ]8 X* O0 L$ `
你可千万别说是准备从研发、测试转测试、管理之类的屁话。更不要说将来可能会去- ^+ X( E. b8 c( B' [
出国深造。说者无心听者会乱想
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  {- ?0 f# @+ }( y. ?EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛
% Z% F1 B! E: X/ }8 V: U' T8 n/ Q  uEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛揭开NOKIA面试的神秘面纱(转载)
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+ }$ G( z+ J+ F5 ^; I. OEDA365论坛网本来我并不想写这篇文章的,因为有实力的朋友可能也不需要我的提醒,但是今天和一个朋友聊天时,说到了我曾经去过NOKIA面试的事,说到了建造动物园的话题。加之最近,在C114通信论坛里,总有人在问该公司的面试程序,所以还是准备将我的面试经历写下来,供大家拍砖。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛8 }+ ^! O" F  S; y3 [. n
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说其我去NOKIA面试,还真是有一段渊源。首先说明一下,我的面试是在今年完成的,但是就在两年前,我曾经接到过他们硬件部经理(不好透露姓名)的电话,而且是两次,不过每次都因为我在公司班车上,只是互相通报姓名、单位,没有谈成,之后也就不了了之。顺便说一下,那个时候我也在一家外资通信公司工作,而且公司效益很好,如果单从通信终端业务来说,可能比NOKIA通信要强,当然薪水也是不错的。那个时候,我也没有什么可惜的。
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9 _& x: Q9 L" s7 S- K% PEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛时隔两年后,我又一次接到了NOKIA硬件经理的电话,还是原来的那位经理。我得声明一点,在这篇文章中,我不是要说这位经理的不好,恰恰是我得感谢他,他是不错的人,感觉专业知识不错,为人也很坦诚,和他们部门交流的时候,我真的感觉NOKIA公司的氛围很舒服,人际关系也不错。在面试的过程中,我感觉我们是平等的。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛3 S# Z$ N' e: J, y7 @# x

1 _; L4 Z' F6 ^) ?, gEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛再回到正题。我是一次在吃饭的时候接到硬件经理电话的,不过一开始说的是英文,还好我也曾经在外企工作了几年,当然不在话下。在和经理交谈了一个小时后,双方都很满意,他让我等电话通知。不过那顿午饭我几乎就没吃,而且我是在饭店门口的一家卖烟的商店打完电话的,整个过程中,烟店老板都是满脸诧异得看着我,开始满嘴的英语,叽哩咕噜,再加上手舞足蹈,搞得人家不知所以然,而后又是满嘴的专业词汇,搞得人家给我搬了一张凳子,坐下后,我的手脚就规矩了。说起那次面试的内容,估计每个做手机终端硬件的人都能回答,无非是你的经历,所用的方案,以及各方案中的一些具体问题,比如硬件系统的架构:有多少芯片,部分芯片的指标,芯片的评测等等,再比如手机生产方面的问题,问这个当然是因为我做过一年多手机生产方面的技术,这个我很熟,当然一点问题也没有,我们很愉快地谈完了。而我对烟店老板连胜道谢,回到饭店继续吃我同事剩下的凉饭菜。
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/ G9 q" [- p0 G3 {$ r. a8 m! H0 XEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛不知道是第二天,还是第三天,反正很快,我接到了硬件经理秘书打来的电话,问我第二天有没有时间去公司面试,我当然回答没问题,于是我们约定了第二天的10:00钟。开始我说的是9:00,有可能这个时间对NOKIA来说有点早,因为他们是9:00上班。不过经理秘书在整个过程中都表现得干练,爽脆,让我对NOKIA得好感更进一步。说起经理秘书,我要感谢她,因为她在后面帮了我不少忙,这留待后叙。EDA365论坛网0 i+ `* s8 Z/ D6 x* ?

; p- ~1 K- h& j, E; B% @& lEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛不过,由于时间关系,经理秘书说他们经理明天时间紧,需要和我一边吃饭一边谈,于是我就有了第一次在面试就和经理吃饭的经历了。事后想想,在整个面是过程中,我吃了NOKIA两顿午饭。另外的一次是在最后的一次面试中。
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第二天,我就去了,不过这一天我的损失也很大。因为这天正好我现在公司的母公司有人来中国给我们开讲座,主题是***开发平台(不好意思,不便透露)的硬件及软件架构,还有手机生产自动化测试流程,可以说对实用性很强。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛; _$ d) q$ N9 n( H: Q( S# D
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9:20,我到了NOKIA公司,不过由于太早,我没有进去,以免给他们压力,影响他们的工作,于是我在外面等了半个多小时才进去。当然,我是在经理秘书的引导下进入NOKIA大楼的,在楼梯间和经理秘书聊了几句,让我又对NOKIA的好感前进了一步。在一个很小的会议室里,我开始了面试。不过,要提一个插曲,第一个面试的朋友给了我一听雪碧,让我感觉大公司做事还是很有特点。这一天,一共有四个人面试了我,不过都是单独进行,基本上是半个小时一个。第一个面试的朋友是我的大学校友,在谈了几个问题后,我们就开始叙旧了,彼此感觉也不错,他临走前给了我一句话:希望还能在见到你!让我心窝一暖。
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和校友主要谈了三个问题,首先还是我的经历,然后是手机充电设计,最后是手机音频电路。前者就不用说了,中间手机充电电路,说得比较详细,我想NOKIA公司用的可能是线性的充电方式,因为校友对这个问得较多,还好我对手机充电的几种方式都有些了解,比如最早我用过线性方式的,现在我用在用脉冲式充电方式,最近还在研究USB充电方式,所以对这个问题了如指掌,最后的手机音频电路实际上设计到芯片的内部,比如手机基带部分的DSP和ARM,以及外部模拟电路等。我想这个也是每一个真正搞手机硬件电路的人应该了解的。语音电路无非是数字电路部分和模拟电路部分,然后涉及到一些模数和数模转换电路,还有一些低通滤波模块、调制和解调单元和放大电路。如果想更好地回答这个问题,可能需要了解音频转换电路的采样频率(分语音和乐音两种),还有音频的编解码方式等。还好,这个在我面试之前就已经接触过,所以也没有问题。校友的面试很顺利地过去了。EDA365论坛网$ Z" J4 _2 l* _9 Y
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第二位面试的是位女士,在整个面试过程中,我没觉出来她是做什么的。因为我们谈得更多的是我以前公司的情况,然后拿这个和NOKIA的进行比较,所以觉得更多的象是朋友之间的交谈,也很愉快。中间谈到了我以前的公司经营情况,也谈到了在原来的公司最困难的时候,我没有离开,为公司的从新崛起贡献了一份力量的事,搞得面试官很是欣赏。说起这问题,当然是事实,我以前在那家外资公司的时候,确实有一阶段很困难。那个时候我们的一款手机因为质量问题,遭到了停产一年的处罚,还好在大家的努力下,最后之停产了两个月,不过中间好多工程师离开了公司另谋出路,不过我没有走,这也成了以后涨薪水的一个重要因素。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛, x7 l8 {, b/ U5 u" Z: o

6 O' a0 f( P3 E  h9 O: U. W5 \- \  UEDA365论坛网当然到最后,她还是问了我几个技术问题,比如ESD和TDMA NOISE等。本来这几个问题都是我们这些技术人员常遇到的问题,但是后来我想想,在TDMA NOISE上的回答可能和NOKIA的处理方式不一样,引起了她的一些怀疑,“是这样的?”她说。不过,这个问题在后来有了弥补措施。
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/ I0 A& h& k4 t& C% iwww.eda365.com第三位面试的人员是一个GL(Group Leader),女的,她对系统的东西很感兴趣,一上来就让我给她画手机硬件的架构图,然后针对每一部分她都会提出几个问题。当然这个问题难不倒我的。在原来公司的时候,我经常会其他同事搞个讲座什么的(因为这个公司是新成立的公司,好多人没有这方面的经验),中间对这些已经是烂熟于心,所以这位面试官感觉也不错,到最后还说“感觉你的工作很充实呀”,“还是做过一些东西”之类的话,我知道我肯定通过了她的面试了。, r8 \: m- _2 @  ^  |

8 [% ?4 ^6 h# v- o+ OEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛对于系统架构这方面的面试,我想以下一些东西:MEMORY的应用,包括评测和生产后为降低成本时调换封装等;系统外围应用,如:SIM卡,冲放电电路,LCD显示,Camera应用等等;ESD和TDMA NOISE等等。总之,在目前,市场上最新的一些应用你都弄懂肯定就没有问题。当时,我记得有一个问题,我们没有提到,就是BLUETOOTH,我想NOKIA到现在可能还没有在国内推出带BLUETOOTH功能的机器吧,不过我之前到是做过一块,要是拿出来一可以掰活半天。除了设计方面的问题外,生产方面的知识也是必需的,当然不是生产线的问题,而是应该了解生产过程中出现的可能和设计有关的问题的处理方式。对不起,这句话长了点!
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- E. w8 L. \# L6 j0 Xwww.eda365.com就这样,前面三位的面试就结束了。也到了吃午饭的时间:12:00,在NOKIA的大堂等了一会后,总于见到了硬件经理,第一印象非常好!而他给我说的第一句话就是:我以前打过电话给你!让我觉得距离近了很多。我们在NOKIA公司附近的一家饭店吃完了饭,后来想想,这可能是NOKIA的“工作餐”,有可能中间时间不够了,都可能到外面边吃边谈,不过不管怎么样,能有这样的举动,NOKIA还是让我感觉很有特点的,起码员工和经理之间的关系不至于那么疏远,公司的氛围不会很紧张。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛5 @8 u! i7 U8 d, h# E- D

2 U; f4 y& H8 c/ t1 Gwww.eda365.com吃饭之间,我们谈到了不少问题,因为这顿饭吃了将近一个小时。有一些私人问题,比如生活是不是稳定等,住在什么地方。还有一些技术问题:比如ESD和TDMA NOISE等。当然关于TDMA NOISE的回答,照样引起了经理的质疑,因为和他们的处理方式比一样。不过席间的两句话,让我觉得通过面试问题不大:其一,不知道一年内你能不能通过公司的培训课程,有可能去国外;其二,回家等我的好消息吧,我的秘书或HR或通知你的。EDA365论坛0 b) _. c, o. S( D' n% m

9 w) \- L  T9 B; N" oEDA365论坛网就这样,将近三个小时的面试就结束了,总体感觉还是不错的,TDMA NOISE的问题上,感觉不尽人意。第二天回到公司后,我给硬件经理写了一封邮件,详细说明了一下TDMA NOISE问题,并总结了两个原因,这个在此不便说明。当然这个邮件是通过经理秘书转交的,而且她很负责任地告诉我一定转交,让我心里很踏实,所以我前面说得好好感谢她。接下来我就只有等着他们的消息了……EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛: I+ h( q* m: Y; Y

6 i; f" n0 h7 s4 }3 gEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛大约是在第二周的周三下午,(上次面试是在上周五)我接到了来自NOKIA的电话,不过既不是经理秘书,也不是HR,而是另外一位技术人员,他想和我再谈谈技术问题。本来没有什么,不过这一环节是和硬件经理给我讲的面试流程不一样的,硬件经理说经过他们的技术面试后,直接面对得就是HR的测评。事后想想,是不是他们对我的技术能力还有一定的怀疑,或者是想让我做其他的什么职位?至今不清楚。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛- r$ e' O; @6 ^, e9 }: H

# O! q  }  a$ s, G) F$ Kwww.eda365.com这位电话面试官可能是NOKIA公司的一位牛人,给我的感觉是手机的基带、射频和生产都比较精通,而且问问题的时候,喜欢类比,比如当我说到MEMORY的时候,提到了FLASH MEMORY和SRAM。他就问你这两者的工作原理有什么区别;当我讲到TFT LCD和CSTN的时候,他问这两者的工作原理什么差别;当我提到VEE PRO和Lab VIEW的时候,他问这两者应用有什么区别;当我说到ARM7和ARM9的时候,他又问这两者有什么区别;当我说到线性充电方式和脉冲充电方式的时候,他又问这两者有什么区别……可能是由于对他问问题的方式准备不足,或者是由于刚踢完球的缘故,我觉得回答得不好。不过事后,我把我总结的几个没有回答好的问题总结发给了经理秘书,托他转交该牛人,不过我没有收到经理秘书的确认,所以一度让我很失落,因为后来等了很长一段时间才有下文。
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事后想想,针对这样的面试官,你没有必要准备什么,因为问得问题太全面,总有你不懂得地方。在和他的一个多小时的谈话中,大概问到的问题有:系统架构、主要芯片应用、充电方式、显示方式、摄像头、测试、生产和设备互联的问题等等。前面的几项自不必说,那时必须知道的,后面的几项,如果你没有生产测试方面的经验,那就得抱抱佛脚了。比如设备互连所用的协议,反正我们以前用得是GPIB,当时面试官问我GPIB的应用方式,怎么编程,我是一点都不知道,不过我知道这种东西AGILENT(我们的设备是他们的)都会提供给我们驱动,根本不需要编程,我们尽是通过Lab VIEW编程控制设备之间的协调动作,实现自动化测试。然后,上面列出的几项差别你总得了解几个吧,如果一个都不了解,那就惨了。还好我知道几项,不过在回答ARM7 和ARM9区别的时候,将ARM9的哈佛结构和PC的冯×洛伊曼结构给搞混了。不过,他好像也有不懂得地方,在说到SPI串行接口的时候,他好像说得很少,在说到SPI和IIC的区别时,他插嘴比较少。
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8 }9 c* Y8 ]) k* REDA365论坛网对了中间还谈到了一些关于DSP的问题,因为我当时用得是TI的DSP,所以着重讲了这个,不过国内的手机设计公司对DSP了解都不多,基本上对DSP固件不做任何了解,可当时牛人问了不少这方面问题。之前我从硬件经理了解到的情况也是NOKIA目前的固件是直接COPY国外的,他们目前只是改外围电路,如音频和ESD等,评价TDMA NOISE和生产中的成本(可能要改封装)等等。后来从SINA我了解到,NOKIA可能转换政策,说国内可能要开发40%的NOKIA品牌手机,再后来,从硬件经理那儿了解到,NOKIA引进了一个新的开发平台,准备在国内开发,我想可能是这个原因,他才问了这个问题。
2 P% [* t5 P6 P. g9 l' `接下来又是等待,不过这一次等得时间比较长,一共有十几天,就在我认为已经没戏的时候,HR打来了电话,让我下周一去做人力测评。说实话,周一我是怀着忐忑不安的心情去测评的,因为我老婆因为怀孕正好要去医院做第一次产前检查,于是一大早,我把老婆送到医院后,满腹担心地去了NOKIA公司。事后证明,这是我现在没能进入NOKIA公司的最大原因,因为在整个过程中,脑海时不时会想起我老婆。当然我并不是埋怨,可能这项工作本来就不应该属于我!/ J7 j. H+ Q/ S

- g# a$ W5 F& x  PEDA365论坛NOKIA的人力测评是我以前从来没有经历过的。不过中间得插一点,那天正好在门口遇到一个和我应聘同一职位的人,从他嘴里我才知道我们这个职位只要一位。从整个过程来看,他是有备而来。不过整个过程中,我都感觉他好像认识其中的一个面试官,因为进公司门的时候,他们聊了好一会儿。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛3 \6 u6 w- D+ E0 U
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人力测评一开始是让我们六个人做一个项目,建造一个主题动物园。大致的意思是:有一个小岛,四周环水,对岸有两个小镇,你可以买小镇的土地,但是小岛一定要建成动物园,岛上的阔叶林可以砍伐,但最终要在几年内盈利,并向董事会汇报你的方案,说服他们投资。
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主考官先给大家五分钟时间让我们考虑考虑,想想自己的规划,中间有什么问题,可以问她。这个时候你最好问一个问题,哪怕无关紧要得,要知道这是引起他们注意的好机会,也证明你是有想法的。EDA365论坛网% N: K  ~$ ^# F+ I
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接下来是半个小时的集体讨论时间,这个时候你一定要表现出一定的团体合作能力,因为这个是NOKIA最看重的。在有的时候,你要考虑让自己的观点靠近集体的观点,因为这是面试,时间有限,不像在实际工作中还可以讨论或坚持己见。在这个过程中,你是不是最重要的那个人没有关系,关键的是你的声音和团队一致,我们当时好几个人想建赌场,最后遭到了主考官的质疑,因为这是违法的呀!事后想想,大家还是应该以动物园为中心,分期分批地建造动物园,小镇的配套开发肯定要放在最后,因为成本也是很重要的。有条件的话,人力测评前,最好去动物园看看,看看他们主要的盈利手段是什么?各种动物是如何安排的,娱乐设施是怎么建设的?道路是怎么建设的?保安措施如何?……等等。这些可能对你的表现会有所帮助,因为大家都没有做过这样的项目,如果你表现比他们更好更专业,你的机会不是要大得多!www.eda365.com' x) L7 B. i% Q& K
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再来下,HR的人员会要求你们选出一个人为代表,向主考官们汇报。当然,汇报的只有一个,是不是你本人没有关系,但是在关键的时候你要补充关键的问题,如果是你汇报,你的观点一定要代表大家的意见。当主考官对某些问题提出质疑后,你的机会就来了,因为这是表现你在团队困难的时候,挺身而出的好机会;当然,在错误的问题面前,勇于承担错误也是一个不错的表现。
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这个项目的最后,HR会要求大家给自己打分,满分10分,然后会逐个问打分打分的理由。
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就这样,建造动物园的游戏就结束了,接下来是其他项目的测评:智商测试、和HR谈话以及情商测试。这几个测试到是问题不大,关键的一点是,同一应聘职位的时候,你最好第一个区和HR谈,因为先入为主,我想大家都有这个毛病,HR也免不了。我主要说说大家应该在没一项里面应该注意些什么。
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0 n0 r% i0 o" Y1 N- T8 lEDA365论坛首先是智商测试。HR会给你一分题册,当家都一样,每道题都是一些图形,HR要求你根据答题纸从每个题中选出一个和答题纸要求相符的图形,当然是要在15分钟内完成的。从我本人的观点来看,NOKIA的智商测试是很不科学的。每一个进NOKIA做智商评测的都是这份答题册,也就是说对任何职位、部门,题目都一样,这从网上别人写得一些测评文章中可以印证。另外一个,就是全是图形,没有一个其它类型的题目,这肯定是不科学的,试问一个色盲就不能做技术工作了吗?如果你对图形不敏感,那你就可能被动了。www.eda365.com* h2 }- F- X% J- s6 ]& A1 D2 a- s+ T
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二是情商测试。我的建议是你最好是和HR谈过了再填,因为你可以在此过程中了解到NOKIA对你应聘职位的要求。比如:做研究开发,就需要有冒险精神、创新精神,这个时候你就可以根据他们的要求填写情商调查表。这份调查表里的题目相当多,大概有500道之多,当还有一些题目是前后重复的,你得当心这是陷阱。我清楚地记得,有一道题:“看见摩托车,你有强烈的驾驶欲望吗?” 假如你应聘的是开发部门,那你肯定的选择有啰!情商测评中还有一部分填空题目,主要是填写自己对自己的评语以及一些主观的观点,不过这些题目都很怪,例如:
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如果你不喜欢一个人 ,& J1 y4 R5 \4 h5 D& i' V
男人 ,
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如果别人欺骗了你 ,EDA365论坛网  j+ X( h/ I1 C$ z+ y% B
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鬼知道这些问题的答案是什么,凭着第一感觉去填就行了。EDA365论坛* C: l& p* g3 ~- S3 m/ x+ L
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接下来是最后一项了——HR面谈。HR会问你:遇到的最困难的事是什么?对你的领导有什么期望?你现在的报酬是多少?你有什么问题?……等等。这些问题,在网上你都可以找到较好的回答方法,不过最重要的是根据你的实际来回答,千万别撒谎!而且回答的过程中一定要显出你的团队精神,不要老说“我怎么样怎么样”的话。而且再说报酬的时候,不要过高估计NOKIA的实力。) j, L6 u: r% J

( @& D3 o/ J2 Y2 G" @$ C, i8 hEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛OK,到此,你的NOKIA面试就结束了,接下来就是等录用通知了,顺便他们会给你一个OFFER。如果觉得合适你就去,不合适就不要勉强,因为NOKIA的工资并不高,但工作强度到很大。
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+ C% a. g+ t& P- {+ [EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛回想我在这个环节的表现,有三点做得不好:第一,智商测评没做好,因为之前我正好给老婆打了个电话,但是一直没人接,所以比较着急,导致15分钟内没有完成任务;第二,HR谈话没有整理好头绪,没有突出团队合作精神;最后可能我开出的价码较高,而另一个应聘者价码较低(他是从联*想*研*究*院来的,应该不会高于10K),所以很可以没能去成NOKIA。EDA365论坛8 ?5 Z0 Y, d8 H

' r& `2 s7 g/ q7 s. d; LEDA365论坛网仅此文章,对我的面试做个终结,也为未来的面试着提供借鉴。本文实属个人经历,如有雷同,纯属巧合。如要借鉴,请联合互联网上其他文章一起参考,对由此造成的任何责任,本人概不负责!如果祥和我讨论技术问题,请联系我的邮箱:LIU3Y@SINA.COMEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛4 c/ A. H# n) ^! c

) h, C% \% |: f% Z' K) h3 G, W9 f$ ]EDA365论坛网OK! 就这样吧,请拍轻点!

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不错的提醒呵呵。。。。。。。。。
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说个话还要申请马甲,真是敬业!2008年度的3C马甲何其多也。
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hw人去处

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提醒一句:当你累了要离开hw时,你去面试的时候还不能跟别人说你是嫌hw加班太多、太累离开的,因为虽然哪个公司都嘲笑hw加班太狠,但真当她自己招人时,她不希望别人不能加班EDA365论坛/ D0 U  _* S' J3 Q" O

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"所以HR对你的跳槽经历往往怀有一种强烈的偏见和关注,对你跳槽原因的研究兴趣近乎变态。"很有道理,遇到过NOKIA的一个HR经理就是这样的.EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛4 X$ k6 Q& ~  b

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'为什么爱立信这么好了,还要来NOKIA面试"呢?我错了,我不该来.EDA365论坛/ L3 V1 U- W3 j4 s) n& h: o

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lucky_han


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确实有点变态
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+ i- y5 B5 E$ }, sEDA365论坛网那这帮子HR自己是个怎么回事,她们有没有只在一家外企呆一辈子呢
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5 G2 c) m, E, L* T4 @. NEDA365论坛网好像认识的几个HR都是什么朗讯、北电、西门子、UT、阿尔卡特、NOKIA之间来回跳啊,而且刚开始都不是做HR的,都是打打杂碎、做秘书行政的
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瞎胡闹。到目前为止,跨国企业并没有把中国当回事,在中国设个摊子只是为了销售产品,即使有个研发中心也都是干干测试维护的活。
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离职须知

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7 y; U+ ~- r1 Y' p( M( WEDA365论坛更高期望值引发中国工程师的跳槽冲动 
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) W) g! x7 i8 |) YEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛接到编辑部的采访电话时,在北京一家分销商担任现场应用工程师(FAE)的何先生刚离开原来的公司,准备第二天到全球最大的半导体元件分销商安富利公司报到。这次跳槽给他带来的回报是更高的职位、更高的薪水以及原来公司没有的福利。与他类似,2005年中国电子行业薪酬和职业发展调查显示,在过去一年中有近1/5(18.9%)的工程师换了工作。EDA365论坛网" I, j& W. u( |9 @
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工程师跳槽的原因很多,从他们对当前公司和职业的满意度上,我们可以看出端倪。这次调查显示,对自己公司和职业感到满意的占19.9%,认为一般的有65.5%,感到不满意的占14.6%。也就是说,大部分人对自己的工作只认为一般,而感到满意和不满意的都是少数。EDA365论坛网, t$ w4 l3 i( y. B

$ K- Q, U' s( F1 J/ SEDA365论坛为了更一步剖析结果,我们根据被调查者的公司性质进行了交叉分析。结果显示,工程师满意度从高到低依次是纯外资、合资、国有和民营企业(见图1)。其中,民营企业员工的不满意度最高,达到16.1%。
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, F  U0 k9 e2 h尽管中国电子行业一直保持高速发展,但参与调查的工程师中有近一半(48.5)人抱怨收入偏低,并将此列为工作上的最大困惑。或许,我们可以认为,这部分工程师都是潜在的跳槽者。那么,他们将采取何种途径来改变自己的职业前途呢?EDA365论坛/ q- s3 o1 a+ ]; H! {% W" O- Z, m
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外企员工最想跳槽?
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# N* w: O. }9 h* h* W$ gwww.eda365.com在回答这个问题时,27.2%的被调查者首选更换公司(见图2)。通过交叉分析,我们意外发现32.1%的纯外企员工选择了更换公司,远远高于合资(26.2%)、国有(19.3%)和民营企业(26.4%)的相应比例(见图3)。为了印证这种情况,我们分析了各类企业员工在职业生涯中的平均跳槽次数。图4显示,纯外资企业的跳槽指数为1.5,与民营企业并列榜首,其次是合资企业,而国有企业员工平均跳槽不到1次。EDA365论坛网$ F7 d2 ]! p) ]7 y& A

8 ?& G/ ?6 B% q$ t! N) _$ @EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛为什么满意度最高的企业却有最多员工想跳槽呢?怀着这种疑问,我们从调查样本中有针对性地选取了部分外企人士进行了电话采访。在一家领先的半导体公司担任设计经理的唐先生表示,这跟个人的期望值有关。“现在是满意了,但公司并不总能满足你的目标。”他说。在他的情况,遇到的问题是顶头上司来自新加坡,因而个人升迁比较难。这在外企是很常见的问题,他认为到别的公司有可能走上更高层的岗位。透过这个个案,我们可以发现,外企员工普遍对自己有更高的期望值,因而容易产生跳槽的想法。同样就职于某家IC巨头北京分公司的李先生的话可能反映了大多数外企人士的心态:“我并没有很大的冲动想换公司,但如果有更诱人的机会,我就会跳。”
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; P% c. X. H/ N1 u$ B. V; HEDA365论坛网按行业来看,从事电子元器件、医疗/测试仪器、工业控制行业的工程师最想转换行业,而设计服务、IC设计/制造/封装以及汽车电子的从业人员的转行欲望是最低的(见图5)。这个结果与各行业的平均收入有直接关系。IC和设计服务业的平均薪酬在各行业中遥遥领先,而且IC设计/制造/封装和汽车电子在大陆均属于朝阳产业;设计服务业随着中国制造商介入手机、MP4等新兴行业,也是炙手可热。医疗、测试和工控行业的薪酬在行业中排行末尾,因而从业工程师转行欲望强烈也容易理解,至于收入不错的元器件行业的工程师也想转行就值得分析了。www.eda365.com, Q# @& y2 c7 N' n) b/ j  J

* v/ k' \/ }# e5 K6 ~. dEDA365论坛东莞的范先生在一家台资企业从事磁性元件的设计研发工作,他对公司的福利待遇表示满意,但就工作而言,因为产品单一,所以知识面窄,接触不到领先技术。另外,半导体技术的发展日新月异,他担心自己设计的这些元件有一天会被取代。事实上,像他这样的案例并非少数。我们的调查显示,22.1%的工程师忧心行业发展前景,这是他们希望换行的主要因素。江苏的彭先生服务于一家世界领先的PCB检测设备制造商,但他表示,PCB行业已经进入低成本竞争时代,利润很低。由于公司最近收购了一家医疗电子厂商,他希望籍此有机会进入医学检测这个新兴的领域。与他们两位一样“思想动摇”的还包括从事DVD、小灵通、PC制造和研发的工程师。
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相比之下,从事IC和设计服务行业的工程师可谓称心如意。近几年,中国的家电、PC制造商“忘我”地投入手机行业,一番昏天暗地的拼杀后,结局是几家欢乐几家愁,但不管制造商是否赚到钱,为他们提供整体解决方案的第三方设计公司着实挣得盆满钵满。上海做手机方案设计的尤先生表示,公司去年业务非常好,今年虽然一般,但也还不错,内心的满足溢于言表。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛/ ]. K2 k' u3 [. d% |

- `- U: A! z) Y6 }* VEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛以前做汽车电子开发的小甘今年刚跳到一家做DSP方案开发的公司,不仅薪水翻了一倍,而且福利也上了一个档次,可谓成功转行的范例。小甘表示非常看好设计服务业的前景,特别是以前用单片机的应用现在转换成DSP。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛3 f; D* i5 o3 w$ y2 V# P

. R6 s& j2 u# ~内部换岗是另一条出路
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3 G* l1 H+ X8 }" ^EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛不过,总的来看,转换行业并不是工程师的主要选择。事实上,选择转换工作性质的人(14.0%)比选择转行的人(5.9%)高出8个百分点,这主要是因为跨行业跳槽的风险较大,所以某些人尽管不看好行业发展,但也不敢贸然转行。在国内某著名机顶盒供应商担任制造部门经理的一位先生表示,自己今后将谋求“向左走、向右走”的横向发展。“想转换工作性质,但在公司内部比较好。离开机顶盒行业,从零开始并不是很好的选择。”他说。与之类似,在深圳某家电源企业担任品质测试部门经理的游先生表示自己也曾考虑过其他行业,但很难转行,因为做新的行业,职位低,薪水低。
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无独有偶,刚毕业的小王也想在公司内部换岗。他就职于一家苏州的台资企业,是全球排名前三的笔记本电脑代工厂。“因为我们负责的天线模块是直接从其他供应商购买的,所以在目前部门学不到技术,”他介绍说,“我想换去做主板设计,可以接触公司的核心技术。”不过,他并没有想过跳槽。他坦言:“在公司内部换岗的成功机率大,而外面不好找工作,特别是对于刚毕业的人。”
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据他透露,毕业之前,他曾签约日月光半导体,但这家全球最大的半导体封装测试厂上半年遭受火灾,遂与他们解约,这也令他与半导体行业失之交臂。但现在他不考虑转向半导体。“因为个人兴趣集中在电子方面,宁可收入少,也要做自己喜欢的行业。”他说。EDA365论坛网9 Q  \/ J# F/ C0 b0 e7 x
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关注研发人员的流失
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0 s4 E0 k& y8 TEDA365论坛网所以,换不换工作还与个人的兴趣、性格和能力有很大关系。调查中,10.2%的回复者表示个人特点不适合当前工作。这部分人迫切的想法是转行工作性质。图6显示,最想转换工作性质的前三个岗位依次是品质与测试管理、维护/技术支持、制造/生产/后勤,而从事公司战略管理和设计研发的人员对转换工作性质的欲望较低。游先生在7年多的职业生涯中曾换过5家公司,从工程师一直做到部门经理。结合自己的切身经验,他给同行的忠告是:“从一开始就要注意自身的定位问题,根据个人性格、能力和兴趣爱好决定未来的发展方向。例如,如果你希望稳定就适合做研发;如果希望挑战并擅长与人交往则可以做销售。”EDA365论坛网$ c3 \" s0 s/ x$ M" p
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虽然从事研发的工程师较稳定,但小甘是从研发转做技术支持的反例。他在之前的公司是从事汽车防抱死系统的研发工作,转到新公司后负责技术支持。他认为新岗位更具挑战,可以锻炼跟人交往的能力,而设计开发工作主要是跟各种仪器和元器件打交道。他还对自己有清晰的职业规划,打算先再做几年技术支持,对技术更精通并锻炼了人际交流的能力后,希望朝市场的方向发展。
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而福建某家著名家电制造商担任设计工程师的Kevin讲出了许多研发人员的心声,更值得引起设计界的重视。Kevin表示,自己先后从事过手机、小灵通和ADSL设计,但现在不想再做设计,因为“国内不同厂商的设计雷同,大家都在拼成本。为了降低成本不惜削减功能或使用便宜但不一定可靠的元件。”其结果是导致研发人员的设计创意得不到完全发挥,因而没有工作满足感,逐渐失去工作乐趣。
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; l, H' P; K7 \2 r中国设计能力的提高有赖于能够安心下来做研发的人才,因此这一现象值得引起本土制造商的警惕。本土厂商应该通过增强技术培训等手段来防止研发人才的流失。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛0 I5 T6 z8 m! a

4 s# g. q, d4 _) U( swww.eda365.com跳槽后的状态分析EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛, C8 [% c% A/ ~
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无论是想转换公司,转换行业还是转行工作性质,为了给中国工程师一个参考和指引,我们特别分析了去年工程师跳槽后的状态。具体做法是从总样本中抽取了在过去一年中所有更换过公司的被调查者的样本,然后进行分析。
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/ O+ q/ r( M( [www.eda365.com当然,首先最令人关心的是这部分人跳槽后的薪水涨幅如何。图7(a)显示,13.3%的跳槽者取得了20%以上的薪水涨幅,这一比例比总样本的比例(8.3%)高出一截(图7b),显然要归功于跳槽的效应。不过,总的来看,仍有近一半(48.4%)的跳槽者只取得1-10%的薪水涨幅,而涨幅为11-20%的人员比例与总样本的情况是一样的。另外,在所有薪水涨幅超过20%的被调查者当中,只有不到1/3的(30.6%)的人是新跳槽者,也就是说近7成的人并不是通过跳槽取得不错的薪水涨幅。
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& t' n7 n/ e0 [- ?再来看看跳槽后的满意度。通过比较,我们发现最明显的变化是这部分人的整体满意度上升2.5个百分点,但仍有65.2%的跳槽者表示对新工作感到一般(见图8)。EDA365论坛网% A  A+ b/ a7 T0 w2 L0 |
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从这两项分析得出的结论是,跳槽可以改善工作状态,但并非通往高薪的唯一捷径,因此工程师应该考虑清楚再做去留抉择。EDA365论坛网) _) X+ Z+ Q! m. m: z1 J
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另外,调查显示,大多数人跳槽时最看重的是总现金收入、是否有机会学习新技能以及将来获得提升的机会(见图9)。
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最辛苦≠最高薪
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如果我们将每周工作时间超过50小时的人的比例作为衡量某个行业辛苦程度的指数,那么交叉分析显示,辛苦指数最高的三个行业分别是消费类电子(40.4%)、计算机系统(38.2%)和设计服务(36.4%),而最低的是医疗/测试设备(18.4%)、汽车电子(26.8%)和工业控制(27.3%)行业(见图10)。显然不难发现,加班的多少与收入并没有成正比关系。消费类电子和PC领域的从业人员虽然加班时间最长,但收入并不及IC和设计服务业。这充分说明,这两个行业在中国已经进入成熟阶段,是竞争最激烈的领域。
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按职务进行的交叉分析显示,职位越高,辛苦指数也越高。分别有近一半(41.3%)的首席技术官/总工、41.0%的部门经理和37.9%的主管/项目组长每周工作时间超过50小时,这比高级工程师(30.5%)和工程师(21.9%)的相应比例高出一大截。
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总体上,几乎有1/3(33.1%)的被调查者每周工作50小时以上。我们可以拿这个数据与发达国家做个比较。2005年EETimes的工程师状态调查显示,有26%的美国工程师每周工作50小时以上, 22%的欧洲工程师每周工作50小时以上,而日本有高达60%的工程师每周工作至少50小时。可以发现,中国工程师比欧美工程师工作辛苦,但相比日本同行的境遇又要好很多。EDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛  N# w9 n! w" U9 L7 T
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五个城市的比较
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$ Y. F/ x8 l% d3 sEDA365论坛网站|PCB论坛|PCB layout论坛|SI仿真技术论坛为了分析地域差异,我们从总样本中抽取出北京、上海、广州、深圳、苏州共5个城市的样本做了更进一步的分析和比较。
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五个城市的工程师平均收入排行榜如图11所示。上海成为首个年薪达到6位数的城市,遥遥领先,与紧随其后的北京、深圳拉开距离。
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再来看看5个城市的工程师对公司和职业的满意度状况。为了具有更广泛的代表性,我们将表示一般和满意的都归为基本满意,以此为指标来衡量某个城市工程师的工作满意程度。结果如表1所示。另外,我们还统计了各个城市工程师平均跳槽次数(表2)。深圳和广州明显高于其他三个城市,反映出这两地工程师流动性大的事实。
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作者:颜健

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8 |  N: V8 v/ B+ k3 z" b) h% A8 m$ B注册:2006-9-28
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楼主说得有道理www.eda365.com2 N: b6 @4 _) p. S" b

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