关于PowerSI的Extraction Mode

rocksyh

各位大侠：
1 b. r* u/ w6 S4 i" w) ?9 T& G我想请教一下PowerSI的Extraction Mode，是使用什么算法来提取PCB走线的参数的？应该不是一种单纯的算法吧，是一种混合算法吧？多谢了！
6 U/ r' N1 D. x- R+ ^& o8 N
- k( {1 f' d) m7 E, L

cousins

不是一种算法。MoM和BEM

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-9 17:26
不是一种算法。MoM和BEM

+ _9 I& c" C' a* x* d3 v那除开这两个EM算法之外，会不会还包含一些电路仿真的算法在内？谢了

cousins

电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
5 O: {$ x3 z2 J4 R- C* Z提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真的过程的。
3 A! n7 e' m. a. k; _

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-10 08:24
3 r" _7 b8 ?% k电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
9 Q2 }8 b1 _# W" K# p提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

0 p; T# E# b* `' z) |5 V好的，多谢版主解释，我了解了，多谢多谢！！
, i: I% t8 a) b

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-10 08:24
电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

0 O! }+ V  }7 V版主：
2 C) n3 [0 W$ i我看了一下ASI自带的文档，里面有一副关于“Extraction Mode ”的仿真流程的示意图，它里面有“EM&Circuit Simulation”的一个节点，如下截图中黄框内所示，那我是不是可以就像先前我的理解：除开这两个EM算法之外，同时还混合着使用一些电路仿真的算法？谢谢了！



' w' P6 a5 ^& i$ {) M+ m/ k

cousins

提取的时候是不具备circuit分析功能的。
' x$ v" J' w4 u& t6 ^9 ~: I所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时域分析的功能。这不能归结于算法类。
当然，你要理解成算法也是可以的。
4 d' D$ o0 a' r6 F! i

rocksyh

% Y& z5 I2 [. Y

cousins 发表于 2015-7-17 08:28
提取的时候是不具备circuit分析功能的。
所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时 ...

版主，你这么解释我懂了，这样的话确实不能把这说成算法！
实际上在做提取时，软件会把PCB中走线的部分特性用spice的netlist来替换，这样就可以减少EM仿真的工作量，提高仿真速度，同时也降低了对计算机资源的需求，总而言之，就是提高了仿真提取工作的效率。
2 U$ @( D5 R; ~' w- P5 t
" Q9 z' V1 b: ^& U这样理解，对么？

多谢版主！

" ~( N6 R: J$ V: E6 @

cousins

不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。
7 w# r9 H: Y/ M& H! E) ]走线被动参数必定是频域的结果。
) f6 {* H% |. n. g

rocksyh

cousins 发表于 2015-7-17 11:13
不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。
3 X4 c+ u3 R% b6 l走线被动参数必定是频域的结果。

9 x: W, U% K- |哦，那下面截图中的红框和绿框中models之间有什么区别啊？红框中的“Existing Circuit Models”具体是什么的models啊？
8 Z6 [0 N/ ~! u谢谢了!
! D( \) K. w. ~% ]6 s2 K  D; v8 S  @

qingdalj

楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

rocksyh

qingdalj 发表于 2015-7-17 17:10
楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

9 a  P) k- h, u9 \  f; Q/ u* _多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此对它的算法实现比较感兴趣，呵呵！

qingdalj

rocksyh 发表于 2015-7-17 20:33
多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此 ...

# T5 k4 p* L( p: [4 R效率高必然会丢失很多信息，如果你用Hspice提取一段传输线的S参数也会比较快的，通常这些软件不计算场，所以用的时间就少很多。

wfzhang202

xiexie