找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 1388|回复: 11
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] S21參考阻抗轉換

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2015-9-2 08:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
請問如何計算參考阻抗(reference impedance)變化後之S21?
& z& E0 O1 b: P( r% p7 }舉例如下,參考阻抗為50 Ohm時,S21的大小(magnitude)為0.294,相位(phase)為57.434,想知道如何計算當參考阻抗變為40 Ohm時,S21的大小與相位為何?
5 N- ^% C9 I2 a0 R使用仿真軟體能得到大小與相位為0.277與60.196,但我想了解的是如何自行計算,方程式為何?6 C' q/ ]  {/ e! M7 R
謝謝各位賜教!
1 z0 A8 D+ c9 N: t, }3 T9 I# M2 h. j4 w& S! r3 S5 ~

  t, K/ i# c; L8 s- M. _( H9 \( @/ C6 h

2 R' c- ], N0 _. L  z
* r( K8 a+ f. |. ~

该用户从未签到

推荐
发表于 2015-9-11 08:27 | 只看该作者
ianc 发表于 2015-9-10 12:24
4 Q/ R+ U& w+ p) |我明白S代表的是矩陣,謝謝!
8 o0 I* V' h. g8 W- q再次確認先前推導的等式如下,是沒有問題的。但就是計算不出正確的S21...( C1 U5 A! ~) _0 x1 E9 }
S ...

5 z: o2 T0 h3 U% `really?抱歉我刚想起逆矩阵matlab中可以用^-1表示,我想你应该看得懂。
- l* a$ m! T4 b3 k( s8 u$ hZ = Zref(E+ S)(E − S)^−1( ~8 E5 K( J9 t( `5 d
-->! C( n0 Q4 G2 B! I% l
Zref1(E + S 1)(E − S 1)^−1 = Zref2(E + S 2)(E − S 2)^−1
( ~, ~4 g2 l8 [-->- ?  c8 o+ F* I- Y" j3 X, \
S 2 =(((Zref1/Zref2)(E + S 1)(E − S 1)^−1 + E)^−1)(((Zref1/Zref2)(E + S 1)(E − S 1)^−1 )− E)
! N, M$ b$ a8 E, H3 [& M' [* H- @, r" ^2 A! h  j/ h5 K
然后请将S1以矩阵带入,E=/ a* x$ z6 t4 E8 O4 T  q" G8 x# I# r
1 0
* @- N. T! t) r7 y' s  G0 1) u# t% r* |: w7 Y3 Y. u

3 ^- W  P! [+ s. t& Y1 r怎么会推导出包含ZREF1+ZREF2的式子呢?
$ @6 x5 O: N0 J7 F为何会求不出S21呢?
' ^% |/ j$ |+ i
' d$ V; {! G* y" g
: X" M- {: g6 {) m

该用户从未签到

2#
发表于 2015-9-2 12:43 | 只看该作者
所有的s参数矩阵计算的时候都要归一化的。( E3 f+ K/ Y8 i, k# b/ f+ k
ref impedance就是归一化的参考值。/ c+ ?/ F5 P/ i7 k
首先我们知道,未归一化的实际输入阻抗是不变的。: s7 Y4 X2 H, {5 O- }9 ^- I2 P
所以
, Y# j# i1 K7 E' I+ n% q9 hzref1*(1+S1)/(1-S1)=zref2*(1+S2)/(1-S2)" u8 J+ l" }1 h
依照此等式你就可以推导出S2与S1的关系,S矩阵换算时,1要换算成等行列的E。* ?; \8 h9 V5 y+ i
怎么推导我就不详细写了。太多的公式懒得写。& H  r9 T) y( [7 g/ o! c
有兴趣自己推导玩玩。% C' `: p' w4 q  }0 I$ F

该用户从未签到

3#
 楼主| 发表于 2015-9-2 14:56 | 只看该作者
本帖最后由 ianc 于 2015-9-2 15:02 编辑
* [5 N8 `, C  q" z' w: `' c; T  m9 B
謝謝版主的回覆!8 @. Q. k3 {: `# t
9 ^  q- v7 T  p8 f3 I3 R4 x  ]
將等式移向後,得到
$ T2 B% u- Q' x" `/ qS2=(Zref1-Zref2+(Zref1*S1)+(Zref2*S1))/(Zref1+Zref2+(Zref1*S1)-(Zref2*S1))6 [  C; q" i4 j! ~, @, a" J# I

, \- L  n. M# W3 \9 d% d! y5 m帶入S1 (Zref1=50),以求得S2 (Zref2=40): I3 N6 d& _, C
計算出來magnitude是0.3596,而phase是41.0598。與仿真軟體的結果不同。+ C2 U+ M: C+ J8 A" U+ E, E! R1 x8 t
7 \# }. z3 f% R. C. ?- s/ D
版主提供之方程式應適用於計算S11於不同reference impedance時的結果,並不適用於S217 T9 g  u" W* a% s

点评

我所说的S代表的是矩阵 S11 S21 S12 S22 所以是一定包含S21的 你仔细推导下,看看是不是你所推导的那个值呢?注意下逆矩阵的概念哈,我这里虽然写的除号,那是因为打不出上标,容易混淆。 我觉得是不太  详情 回复 发表于 2015-9-5 11:36

该用户从未签到

4#
发表于 2015-9-5 08:49 | 只看该作者
楼主怎么对这个这么感兴趣?我们没有研究过,但是《高速数字系统设计》(伍微译)附录D.2中有介绍如何将S参数归一化为其他特征阻抗,不妨看下

该用户从未签到

5#
发表于 2015-9-5 11:36 | 只看该作者
ianc 发表于 2015-9-2 14:56
0 l" w' `$ B& w! l謝謝版主的回覆!
5 G7 q% `2 ^5 {) |. \( i, p+ r
& a, }& _0 A6 y, f0 M0 ]) W將等式移向後,得到
6 O) v5 _+ x* l2 c3 \, O7 C9 H% h

: T4 D, g( K4 O% X5 j我所说的S代表的是矩阵3 }- q. Z  W1 q3 C# a( R3 H
S11 S21( I* f+ f: |+ L, {# r' M& g  j6 r
S12 S22
" Y* C$ e0 M" Q. Y( {0 R
; ]6 d3 u4 c8 Z所以是一定包含S21的
- c( }" _& k& Z5 z9 B- U+ J1 |/ B你仔细推导下,看看是不是你所推导的那个值呢?注意下逆矩阵的概念哈,我这里虽然写的除号,那是因为打不出上标,容易混淆。3 t8 X1 @+ E3 H& C3 d
我觉得是不太可能那个出现你的推导式中的zref1+zref2这样的情况的。
6 a" c$ |( D3 ?' l# s' @  g. ]; {" q' i$ X1 U, Z  I& X

7 _" {5 s- b, r- ?$ p7 V

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2015-9-10 12:24 | 只看该作者
我明白S代表的是矩陣,謝謝!" M9 q; u3 S7 `" s; J+ I. ^+ A
再次確認先前推導的等式如下,是沒有問題的。但就是計算不出正確的S21...& [3 V. R1 t$ ^2 R3 |* Y' h
S2=(Zref1-Zref2+(Zref1*S1)+(Zref2*S1))/(Zref1+Zref2+(Zref1*S1)-(Zref2*S1))
3 j  a3 o8 H  J6 x2 Z/ `* G

点评

really?抱歉我刚想起逆矩阵matlab中可以用^-1表示,我想你应该看得懂。 Z = Zref(E+ S)(E − S)^−1 --> Zref1(E + S 1)(E − S 1)^−1 = Zref2(E + S 2)(E − S 2)^−1 --> S 2  详情 回复 发表于 2015-9-11 08:27

该用户从未签到

8#
发表于 2015-9-16 21:51 | 只看该作者
本帖最后由 kqsadam 于 2015-9-16 22:10 编辑 8 M8 \6 |" ^( {+ N) z9 o! h

8 W9 t& H$ i! m1 C8 X结果呢?期待

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2015-9-21 09:18 | 只看该作者
版主太厲害了!
3 T, s. t  j# l) [先前利用程式計算(1+S1)/(1-S1)時,我並沒有將"/(1-S1)"轉換為"(1-S1)^-1". ^1 n1 U% c; K* s
經版主再次提點之後,已能計算出正確的結果!% }; n4 h, s  W) J
非常感謝並受益良多。5 W! i: [. ?; {4 W. p
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-4-28 15:02
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    10#
    发表于 2015-9-21 13:23 | 只看该作者
    版主真是牛逼人物,搞技术的料,将才呀

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2015-9-21 23:10 | 只看该作者
    FYR.: U" g% E1 X' w& K. G
    5 c$ S! i* d2 b+ K1 v& p

    9 q+ A2 t4 g, ^) Q* ~& Y- z$ N2 T

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2015-9-27 10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 kqsadam 于 2015-9-27 10:23 编辑
    , S8 T% o9 \! D4 _
    0 f  R3 v& W/ {6 A  e8 Bcousins正解,Z参数是表征材料的参数,就像一段线的电阻不因外界激励如电压,电流等而变化,将S参数转成Z参数,再根据Z参数与Zref的关系,再转回S参数,就能回答楼主的疑问
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-7-20 20:26 , Processed in 0.156250 second(s), 32 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表