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楼主: soswelcome
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外挂2个MOS的开关电源设计,太复杂了!!

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16#
发表于 2015-10-9 21:58 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-9 21:59 编辑
8 R4 ^- P1 M4 K! F' l$ w- u
fallen 发表于 2015-10-9 10:10, V6 Q7 y$ @: `! k% A3 C2 t  u" B
求指导“使用示波器调整相位/增益余量”,希望能够来个实例指导一下,或者方向也行。
* y, \! L& h: `
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
2 w5 h% F5 ^/ q没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基本可以稳定(除了采用恒定导通时间的IC)。  y+ A, ?" Q7 G3 V" {4 Z3 t, r
要求高的,可以加个信号发生器就能观察增益和相位情况了。2 T8 j* p  d5 r* t* y
因为2路输入为同频示波器可以锁定的。, Y6 N+ o- l/ w8 k% `9 @
如果会使用李沙育可以更直观点。
( d- J8 R6 q1 t# F2 k9 T+ T$ }3 k9 j5 T: \( [
* t3 c0 v  K& a) E9 {; v6 ?- a

点评

看斩波和负载调整率,啥意思? 这个如何进行操作呢?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:20
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。 “如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:06

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17#
发表于 2015-10-10 10:06 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58
' c) y7 ^, L3 T* _( |# S很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
0 W0 Y" K+ D8 D3 D# E+ ?没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...
1 V) S& S! A4 {9 e
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。
4 @6 p9 V% c* G" {如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?5 K/ f: T6 W  g8 b/ G

点评

看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验比较可以调整到55~70度。 用plot 仪验证过。 使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。 用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:40

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18#
发表于 2015-10-10 10:40 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-10 10:41 编辑
% _' N4 d- O1 A' ^
fallen 发表于 2015-10-10 10:06
' B. V! F6 S; ~& f  S0 u: c/ t结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。4 l5 _0 y! u/ \7 O# J" X: V
“如果会使用李沙育可以更直观点 ...
5 A7 w* l2 s1 X
看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。
! V" n1 g9 E: c# [; W1 @用plot 仪验证过。% \# g. x# }/ j0 {
使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。
% ~* v2 l- S4 j0 m# G. M8 n用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻,比较麻烦。平时一般的民品应用用示波器可以处理。
9 }  [2 }7 G  U+ Y# f* W( ]7 @一般电源cross fre 比较低,技术控可以自制简易的Plot仪。满足100Khz够用。
2 _: V- _' _3 b( o& l! }# p1 i0 D. c7 \3 l' v7 I

5 G/ N* a+ J  h& O/ I' }+ W+ h+ G
$ x! _; k2 ^+ X

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负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:53

评分

参与人数 1威望 +5 收起 理由
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19#
发表于 2015-10-10 10:53 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 10:40( S: W& z3 S9 f, z
看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。
' r& J1 F8 M5 L4 V+ E2 ~用plot 仪验证过。' B) l: u' B. E, q2 Z
使 ...
7 C* \  {! }2 g, ~
负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?
2 z* j& o2 T5 J# V3 p- Q

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20#
发表于 2015-10-10 11:03 | 只看该作者
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
2 ~4 V' e7 K4 [. O除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上下沿。

点评

哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:17
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 12:07

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21#
发表于 2015-10-10 12:07 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:03
4 ~& k1 c; b- Y# J根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。7 o& e0 g" S& o& ]
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
8 ~  B% U( J9 X6 M8 k
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?
& }7 u6 T7 L3 D! Z7 H

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22#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:17 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:03. J: E+ P, _3 N. ^8 I( u
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
( o( o( L. Z# J3 W& N! ^: t+ x6 k8 n除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
" c/ N2 Q/ l) n% w
哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?
$ |4 q0 ]! X8 j% w

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23#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:20 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58/ `2 A. p& @+ A+ n  z9 Q
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。6 ?; o# q- S& q& A) N1 h
没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...
& X2 A& Y6 E% W$ @9 a" M) c
看斩波和负载调整率,啥意思?
- Q5 o5 U/ ], v9 }9 j. B0 P- Z这个如何进行操作呢?
  O( n( P) J" g# r7 [' r

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24#
发表于 2015-10-10 13:29 | 只看该作者
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
; Y4 Q; d" A( O# U/ {) K7 \( j- c* f一般大功率或者单路电流>16A, 需要按实际情况仔细处理。
1 e; S! H$ G1 E) i0 G8 W# K负载跳变需要分段处理,SR太严苛,IC可能响应不了。' s7 o; c- B' i5 b$ B+ ~
Multi-phase controller 处理稍有不同。
" D; A: v; d7 Z1 `/ z

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SR是什么?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:36

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25#
发表于 2015-10-10 13:36 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29# A  E' P, V1 @* X
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。& \3 ?1 u; s% x. s
一般大功率或者单路电流>16A, ...
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负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。1 i" Z) d) x1 e% A

点评

负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13

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26#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29
% d  Y! b% D* e" g低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
" l0 F& M5 b# v$ G6 u# h8 \9 f一般大功率或者单路电流>16A, ...
; q6 R+ f& j0 u) G+ u4 H
SR是什么?
8 B1 C4 q# t* `# N5 j. Y% z# |) s0 C7 e0 ^7 }9 R

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27#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-10 13:367 {7 R! B! Y7 Y9 R4 b: [9 f
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。

6 m7 `1 b0 G: s: [! b1 e[size=11.818181991577148px]负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?
6 r! E' ^  G' q$ L

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不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:37

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28#
发表于 2015-10-10 14:37 | 只看该作者
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:13
6 M5 r! v* O( @" E- F( E& h; Q负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?
- I; o* f! G# I. U& E/ ?& b' _9 t
不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  

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29#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-9 14:08% |1 Z$ ]( D7 {: o' t+ _
相位余量:在系统进入不稳定状态前,可以变化的相位。相位余量越大,系统越稳定。于此同时,响应速度越低 ...

; b( f/ M% X4 r% Z( f) h* \在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
" d1 x: @, f3 v那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明一下?8 a' H6 B3 w& c/ J( }% {# Z5 R

点评

按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。 2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,CH2接输入,用来比较相位。 3 找出穿越频率,  详情 回复 发表于 2015-10-10 15:12

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30#
发表于 2015-10-10 15:12 | 只看该作者
本帖最后由 fallen 于 2015-10-10 15:25 编辑 5 q5 S+ a* i2 t8 x$ `! M  k4 a
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:411 ^6 b# ?0 V- T9 L$ i/ ~
在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
2 I3 D+ Y; a0 a# D8 Y7 _那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明 ...

$ ?2 T0 _( R* l; t6 }按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。
' A2 |  ^3 b# p! N1 @  z  `# v- K. O0 j( j2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,EXT接输入,用来比较相位。
& W+ R6 B% B5 |, {3 找出穿越频率,也就是幅频特性曲线穿过0DB时候的频率。也就是放大倍数=1.
8 k* K) K' W8 L4 [$ t* k4 在这个频率下,看相位的角度,如果大于45度或者rogetxu说的55-70度,那么认为系统是稳定的。+ i0 T1 }* Y' B
5 找出相位变化=0的那个点,如果幅频放大曲线大于12DB,那么认为系统是稳定的。
8 T6 E+ @9 h0 U% g1 S以上个人意见,没有实践过,还请rogetxu指导。3 P% E8 r8 M" ]" f7 H1 I

点评

太高深了,一句话也没有读懂。。。  详情 回复 发表于 2015-10-12 09:22
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