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楼主: soswelcome
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外挂2个MOS的开关电源设计,太复杂了!!

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16#
发表于 2015-10-9 21:58 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-9 21:59 编辑
% _6 A+ r2 I9 N' K3 e
fallen 发表于 2015-10-9 10:107 b  W" o! x( i: j
求指导“使用示波器调整相位/增益余量”,希望能够来个实例指导一下,或者方向也行。

  y2 ^0 ]0 O: \, T; f. ^( l7 V很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
& K3 G- C0 m/ T2 v3 @没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基本可以稳定(除了采用恒定导通时间的IC)。; ~7 b, a2 I/ X) o/ t* c
要求高的,可以加个信号发生器就能观察增益和相位情况了。
- T3 W1 x# e5 `9 N/ O& G; t6 c因为2路输入为同频示波器可以锁定的。+ l" n9 z$ _& Q) p: M  y: j& g4 F8 T
如果会使用李沙育可以更直观点。
. q. @0 T0 l! J! D
  |- }2 `8 ^6 r; F% _, q1 B4 w; L* g- {

点评

看斩波和负载调整率,啥意思? 这个如何进行操作呢?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:20
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。 “如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:06

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17#
发表于 2015-10-10 10:06 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58
; E- @7 b; T  ~5 Y: j) K" n3 C很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。6 W/ W, J8 \7 p% H( A: \1 E! b
没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...

3 o' k1 A( n, \结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。1 m6 r# |2 y) d+ [
如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?' e- x5 _; I0 F3 z$ L3 e

点评

看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验比较可以调整到55~70度。 用plot 仪验证过。 使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。 用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:40

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18#
发表于 2015-10-10 10:40 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-10 10:41 编辑 " X: o) y# M! q/ A2 p! \5 M. r
fallen 发表于 2015-10-10 10:064 ?3 H( q6 d$ i& ~0 {* m
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。/ ^- m! T3 |7 O2 T. O4 n
“如果会使用李沙育可以更直观点 ...

9 q, Z0 Q2 D5 [$ |+ l  z& [看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。0 M4 H, C) H4 k
用plot 仪验证过。
) Y7 k! k4 q8 U" N8 A7 m使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。
! g7 H# r- @& ?7 Z+ N用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻,比较麻烦。平时一般的民品应用用示波器可以处理。
1 f5 {9 Q/ k" L3 {8 h一般电源cross fre 比较低,技术控可以自制简易的Plot仪。满足100Khz够用。% Y  U6 I, c6 o# O: B+ U
. k! l+ x5 I( K; f

: L" g0 B: Y; e7 r8 w, R
) z5 o4 Q0 @& y

点评

负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:53

评分

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19#
发表于 2015-10-10 10:53 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 10:40
- H% F; t* c8 a: i& Q看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。
$ n" m' |3 i" {6 f% u6 J; p用plot 仪验证过。8 j" [( M0 _1 L. i. k3 x2 m; Q* H6 @
使 ...
8 m! y, N* z# e" F5 G2 b
负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?
  z9 F; E: T9 B5 q

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20#
发表于 2015-10-10 11:03 | 只看该作者
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
- y% Y2 l; M- f6 ?$ |1 O+ D' I- z除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上下沿。

点评

哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:17
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 12:07

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21#
发表于 2015-10-10 12:07 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:030 R* h% J; O3 R' D! g7 F
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。+ Z$ S; z8 R! Q  a( @/ E1 Q- y
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
: q% C$ T- c# D7 A5 ]; x# L
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?
) P  {3 }  q6 C/ P8 z

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22#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:17 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:036 C+ ]0 X! D5 j% Z! u9 T7 U0 P
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。" t) q* H/ G0 n- V; d( x
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
; l" D2 u+ G; S2 S5 @+ L
哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?
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23#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:20 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58+ ?! k! D4 U& Y/ X1 [! O6 S
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。; w' Q# V, V2 s+ s3 |& @) ^$ T
没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...
" d7 f* p4 d/ {8 n9 k' |) f
看斩波和负载调整率,啥意思?5 M' T3 W  @3 w5 q" {
这个如何进行操作呢?
' d0 k. ^5 n9 d7 E

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24#
发表于 2015-10-10 13:29 | 只看该作者
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
- q2 K0 _/ N' R0 E& o6 d一般大功率或者单路电流>16A, 需要按实际情况仔细处理。- r8 o# g! ?, B0 Q2 ^
负载跳变需要分段处理,SR太严苛,IC可能响应不了。8 q. B. s! m1 l: X. f/ F
Multi-phase controller 处理稍有不同。
* K, t3 g% y$ Q" f- D$ a

点评

SR是什么?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:36

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25#
发表于 2015-10-10 13:36 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29+ c  |) x' H0 J6 h; N
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。7 _! |1 ]; j4 E5 d: y
一般大功率或者单路电流>16A, ...
: j7 C5 ~! [/ C" e) T  C
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。
0 _. g) B) N4 g* A

点评

负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13

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26#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29
5 f% M. [4 @& i& b# z- c# f低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
% u3 ~/ z- w9 u8 b9 [% ^一般大功率或者单路电流>16A, ...
" g" `  J0 K, j5 {2 I5 V5 S
SR是什么?
3 Y) O5 z8 E. U2 d/ }- B) I' Y) S0 e. n

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27#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-10 13:36# G* {7 I+ y% ]$ Y) G4 M9 x: g
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。

  [/ s, y( }7 f' b[size=11.818181991577148px]负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?
1 J) O: t  b& J2 `/ A- L2 R; q, y

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不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:37

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28#
发表于 2015-10-10 14:37 | 只看该作者
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:13
6 |& b7 m& A4 ]1 [7 a. I- ?9 X% b负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?
$ X0 b3 E$ M' p' g4 t' m
不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  

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29#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-9 14:08
( k5 l& r6 Q" O! A" {* `4 j相位余量:在系统进入不稳定状态前,可以变化的相位。相位余量越大,系统越稳定。于此同时,响应速度越低 ...

2 R! ~, @4 K5 T: _在示波器的情况下,调整好相位/增益余量2 p$ J6 B+ c* R- t' Z2 C( F
那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明一下?
- _8 b- c9 s& K2 _, b5 g1 t: h

点评

按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。 2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,CH2接输入,用来比较相位。 3 找出穿越频率,  详情 回复 发表于 2015-10-10 15:12

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30#
发表于 2015-10-10 15:12 | 只看该作者
本帖最后由 fallen 于 2015-10-10 15:25 编辑
! k: P& G7 \" ]7 }
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:41" V3 ~" f5 q' P9 y: J, N. o
在示波器的情况下,调整好相位/增益余量( E* @! \+ H+ y: b8 y8 `4 N% [
那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明 ...

: M, s: `$ y# a0 m' W) E2 Z6 l按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。
9 A( W2 a# @3 J! x8 {2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,EXT接输入,用来比较相位。  N$ g4 {; O) K1 m
3 找出穿越频率,也就是幅频特性曲线穿过0DB时候的频率。也就是放大倍数=1.; }0 ?( e6 ]! K+ \9 L. X0 O
4 在这个频率下,看相位的角度,如果大于45度或者rogetxu说的55-70度,那么认为系统是稳定的。+ p2 i, E0 I: h. [) U9 z
5 找出相位变化=0的那个点,如果幅频放大曲线大于12DB,那么认为系统是稳定的。4 Q: L; I: J8 ~: u. @6 c: S
以上个人意见,没有实践过,还请rogetxu指导。
/ L" r/ q( Z% ~8 J1 c& j5 P

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太高深了,一句话也没有读懂。。。  详情 回复 发表于 2015-10-12 09:22
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