找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 2658|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

关于PI仿真和测试问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2008-9-26 16:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
现在电源完整性问题一直是个难题,最近我公司设计的板子就遇到这个问题,想问问各位有没有好的测试方法和工具啊6 r' o5 ]; L+ b
如果进行仿真,能真正的解决问题吗,仿真的精度如何,进行板级的仿真要求高吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    2#
    发表于 2008-9-26 23:05 | 只看该作者
    这是小马过河的问题,很难说到底能不能帮你解决问题,但做总比不做强,至少可以得到些启示或指导方向。

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2008-9-27 16:29 | 只看该作者
    电源完整性仿真还是非常有必要的,目前针对PI仿真的工具也很多,用的比较多的是Cadence的SQ PI和Ansoft的SI wave.
    , H6 W% a2 U8 \$ M* Q* H
    0 V# x: F0 }& d$ I' e, m电源完整性仿真目前主要仿真的是电源平面的谐振和平面阻抗。4 a3 Z+ ^% J6 G3 T; b
    ! }6 n( H7 ?; G% Q' Z: p
    电容、平面滤波的频率特性图如下:0 E+ `9 |* R( h, G+ k& I
    4 ^/ \, @0 Z' B: _  j
    2 i6 b& f/ L0 ^8 m) _! X

    : o6 R6 |- L6 ?

    ; ]5 H9 v3 ~# n- H/ i/ {谐振特性分析:
    , O  ?' y! b: @0 |
    - F, A# e6 x7 k+ N" K& c: D当单板的某位置在某个频率存在谐振特性时,若该位置存在激励源,则与之相关的位置会引起谐振,从而影响系统的性能,这是我们应当避免的,因此对平面进行谐振分析,加上适当的电容,调整谐振频率的位置,是电源、地平面分析非常重要的一步。
    . C# \3 ~' T: R1 @  u2 h7 F8 F# v
    . t, D' T! c, n# L/ C8 I3 s( }
    使用SI wave可以仿真谐振,下面是一个仿真图:. d8 u, T* B  e$ l0 ^- O
    ! R4 @8 p# U8 F% ^- s2 o( `

    " A: l" K# |; v- k2 M平面阻抗分析:
    1 O7 S! c% b$ L0 G& T0 T4 b, [# E3 N
    ( z  B5 ?% @/ @5 J6 ~; Z电源测试的时候,大家测的是电源噪声,但是目前的仿真工具只能仿阻抗曲线。通过公式 V=Z*I,最终噪声与阻抗是统一的。(注:如何直接仿真噪声,是目前的一个热点,其中一些方法是通过建立芯片电源噪声模型,通过matlab计算与仿真软件接口)。
    ! v( e5 \0 ?* `, v 9 i" a6 z4 J3 i1 G1 A! ?7 W
    使用Cadence的SQ PI仿真的波形如下:6 Z0 |3 l& m5 t4 J

    ' L/ C# A2 S+ Z3 S. I) i5 D
    # L7 m) h" r5 K) T % Q5 C( R# `" `- D# X* ?. ]
    评估该波形是否满足要求使用的是目标阻抗这个参数。) e7 U: H! w, v+ u: i2 x9 Y- G3 }
    $ b3 h- v7 H9 @+ s* y

    # W4 \0 W- ~1 k* A( X2 q: j其中:Ztarget目标阻抗) L& j3 c3 b9 ]: [* s
    Power Supply Voltage是工作电压; T/ c% d- J& s! j. T; w
    Allowed Ripple 是允许的工作电压纹波系数" ^, R/ ]4 X' f! ]
    Current 是工作电流
    0 g5 o  D! a3 H  {% U
    . N7 S- Q' T3 h2 z) u & d$ p/ T6 c% c7 `
    当然SI wave也可以仿真阻抗曲线,而且更准确,仿真波形如下:
    0 A3 P' V$ `* B$ }" E& l: o
    + H1 M$ `' F" `" Z/ [: ~/ @
    - L4 j3 U- a: f* I * p4 w  z) ?' Z% v

    * u0 H! X* B4 n7 H- M4 k$ k ) x% Q* Y) B# \6 W7 M8 j2 [
    电源的测试:
    " l: G, ]* D* n( O( j5 v; |' {4 f) ?/ D$ C
    4 V* |+ j- r2 @9 v+ f
    电源测试还是比较简单的,测的一般是纹波噪声,用一般的示波器就可以了,测阻抗曲线用频谱仪。这里我不多说了。需要注意的是为了保证测试的精度,请使用带有隔直电容的隔直板和铜轴电缆。" M- m; L( _, N; |& ^/ C# ~) M! k

    3 |6 v1 V$ i( h1 q; V  ^      
    9 n6 R2 s* s" {) ]! \. a 7 e8 H  `  R1 W% h
        由于篇幅有限,上面仅提到一些关键点,还有很多细节没有讲到,大家如有兴趣可以一起交流,以上也是个人的一些观点,有不对的地方请各位斧正!谢谢!
    7 K$ z: ]" f2 m8 |
    " W" H3 c$ X% x; `# n

    评分

    参与人数 2贡献 +20 收起 理由
    forevercgh + 10 好帖!!!
    Allen + 10 精品文章

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    4#
    发表于 2008-9-27 18:00 | 只看该作者
    看来有必要考虑开个PI的版块。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2008-9-27 23:47 | 只看该作者
    能否把电源的测试部分补充详细些,另外我对与如何确定最大工作电流还不清楚,也请指教

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2008-9-28 11:06 | 只看该作者
    原帖由 Allen 于 2008-9-27 18:00 发表   v: @6 ?7 l8 U( y2 t4 Z7 r- {
    看来有必要考虑开个PI的版块。

    ( E6 O1 G1 L; A- s
    ' m! Q9 x9 m- f' k# G( ]% _这个想法要强顶!
    " ?9 E, ?/ {) w# c, z& H. r0 x没有好的PI,谈何SI。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    7#
    发表于 2008-9-28 11:13 | 只看该作者
    原帖由 forevercgh 于 2008-9-28 11:06 发表 5 L8 B% V* m) `2 M1 M
    % u( k0 e  Q  l) a" p

    " ]; R/ _* T$ ?% m' g/ G这个想法要强顶!
    % ]7 F# b5 e, E! v; g没有好的PI,谈何SI。

    ' H" g6 V' C8 e5 o% g别急,等先找到高人来做版主才能开这个版块。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2008-9-28 14:31 | 只看该作者
    谢谢shy2008的无私指教
    , `  Y. S, \  n' \) j- ~1 Z! g

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2008-9-28 15:43 | 只看该作者
    对啦
    4 S: b$ ^- }( R# A我想问问,进行CADENC的电源完整性的仿真是板级的吧( @. S/ h# _$ l0 e5 N  B
    那各个器件的模型需要吗,是不是没有的话是不是就不能进行仿真啦
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-3 15:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    10#
    发表于 2008-9-28 15:49 | 只看该作者
    器件里电容的模型肯定必不可少,其它IC类倒不需要,知道它们的功耗相关参数即可。
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-6-28 20:27 , Processed in 0.093750 second(s), 28 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表