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楼主: cewtf
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DDR3的PCB自我练习

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16#
 楼主| 发表于 2015-12-28 14:02 | 只看该作者
brady.lu 发表于 2015-12-28 13:35
4 D+ O% h  f# _$ {0 ^+ h1 Z这个不一定的 你要看芯片的DATAsheet有的支持 有的不支持
+ ?$ e6 c$ ]' r/ _# h( b
好的,了解!这个我要好好去看一下Datasheet6 C3 `7 A2 i8 V: ^' O$ Z

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17#
发表于 2015-12-28 14:17 | 只看该作者
1,数据组内互换和组与组是可以的,和支不支持没关系,拓扑也是可以的,和支不支持没关系,fly-by反而要读写平衡支持,只是颗粒大于等于4个优先用fly by,效果好,但是T型也是可以的,你这优先T型是对的;! C$ m3 @$ |" z
2,数字信号,对于信号完整性,最最最最关键的一点,一辈子都在和阻抗这个玩意打交道,自己考虑下,层叠阻抗是在前期就要考虑下的;$ O8 n% [+ I/ F, s$ B7 ?
3,阻抗符合了再谈串扰什么的了,你这个不用看严重不达标,层内,层间串扰太大将来,也许跑几百能行,但高速率怎么办,裕量太小,稳定性会很差
: S5 T' }8 X. F* ^6 Y: ~0 P4,等长蛇形不要用1W,起码2W,同组间距近一点可以接受,但是蛇形线尽量不要1W  I6 ]+ I5 A' w) N# S0 I% S) D
细节自己看了,大的方面同组同层你的应该是做到了,只要阻抗保证,串扰OK(间距大点),等长足够,蛇形大弯弯,1600随便跑

点评

直接看下去 器件位置不懂 貌似也只能走T FLY_BY空间好像不够吧  详情 回复 发表于 2015-12-29 16:26
感谢大师的回复,有了一些明确的概念了,我们这个设备最高是1G,一般在800M跑。下一版练习的时候我会注意的。还有一点想请教一下大师,是不是层与层之间必须要横平竖直的布线,还有一点就是组与组之间的间距要控制在  详情 回复 发表于 2015-12-28 14:38

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18#
发表于 2015-12-28 14:23 | 只看该作者
lovelymnk 发表于 2015-12-28 12:13& `3 f6 ?% K) \; l: @
对于有的存储控制器,DDR3的地址线不能用T型拓扑,只有不带读写平衡功能的控制器(如某些FPGA)才能用T型拓 ...

7 L  T' }9 l6 }  X不带读写平衡只能用T型结构,不是才能,颗粒较多的情况下,采用fly_by从头到尾串下来,不用过多的绕线,单面情况下要更省空间,在DDR3负载颗粒较多的情况下,理论上采用fly-by结构的信号质量也比T型结构好,这也许就是大多数工程师看到DDR3就喜欢用fly_by的原因吧+ [. q' X# z( }6 G1 P

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19#
 楼主| 发表于 2015-12-28 14:38 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-12-28 14:17) W0 R( E# b7 C: m! |1 X
1,数据组内互换和组与组是可以的,和支不支持没关系,拓扑也是可以的,和支不支持没关系,fly-by反而要读 ...

- T$ w$ i# S/ T感谢大师的回复,有了一些明确的概念了,我们这个设备最高是1G,一般在800M跑。下一版练习的时候我会注意的。还有一点想请教一下大师,是不是层与层之间必须要横平竖直的布线,还有一点就是组与组之间的间距要控制在多少比较合适,10mil,还是20mil。
% J% [6 _$ \. I. M: r! U) a9 A) t& |$ o- r( i+ P. Q  ^5 l! b

点评

目前这个PCB情况,能稳定跑四五百M你就偷着乐了,1G应该不行,建议你花点时间修改下。数据线可以对调,就尽量优化到最好,保证走线最顺最短,也让你不用绕那么多线,绕线不是技术活,是工作量,而且对信号质量没好处  详情 回复 发表于 2015-12-28 15:21

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20#
发表于 2015-12-28 15:21 | 只看该作者
cewtf 发表于 2015-12-28 14:38( V2 K, b/ m% r( M
感谢大师的回复,有了一些明确的概念了,我们这个设备最高是1G,一般在800M跑。下一版练习的时候我会注意 ...

$ k/ K* f( j, c目前这个PCB情况,能稳定跑四五百M你就偷着乐了,1G应该不行,建议你花点时间修改下。数据线可以对调,就尽量优化到最好,保证走线最顺最短,也让你不用绕那么多线,绕线不是技术活,是工作量,而且对信号质量没好处。。. Z% X2 i7 [8 |: j
虽然,同组间距可以适当减小,但你这个有点太密集了,长距离的,还有蛇形绕线间距。
* h1 D. v% N( z5 ^# z7 Z+ ?相邻层比同层更要注意,耦合程度更高,所以如果不能做到横平竖直整体规划,可以在绕线的时候,把相邻的每根线交叉的地方互相垂直,就是在绕线的时候,让相邻层错开,尽量不要平行,即使只有一部分重叠。
( L, U1 X* }; I, y% d* t6 b/ I800M  1G都不算啥,但前提是你的时序,信号质量,保证前者主要是等长,保证后者的主要是阻抗和干扰,宁愿多画点功夫把间距拉大,临层优化好,也不要冒险,那是money( J% C. N6 Z8 V! ]! P, Y  ~1 r

点评

好的,谢谢大师的指点,目前这个项目还没有启动,我也是前期准备工作,后期还不确定,算是先给自己预热一下,也做一点技术储备,方便以后用。多谢指点,小弟后面还会有问题的,还望多多指点哈~~  详情 回复 发表于 2015-12-28 15:40

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21#
 楼主| 发表于 2015-12-28 15:40 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-12-28 15:21
! K7 r6 k0 P" F4 q. [4 i目前这个PCB情况,能稳定跑四五百M你就偷着乐了,1G应该不行,建议你花点时间修改下。数据线可以对调,就 ...
; x% M' {+ o4 S
好的,谢谢大师的指点,目前这个项目还没有启动,我也是前期准备工作,后期还不确定,算是先给自己预热一下,也做一点技术储备,方便以后用。多谢指点,小弟后面还会有问题的,还望多多指点哈~~
- Q% J( M0 L# u4 n8 G5 n$ }$ X+ P+ _: Z! m" }2 |5 N: H( y* R

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22#
发表于 2015-12-29 14:21 | 只看该作者
其实楼主走线也没什么问题,关键在于  P, I$ K  _3 c' P  _- X% T, L
层叠的设计,建议ddr部分走线全部参考GND层
5 U0 H" M4 F/ ~6 S从图上看感觉两边ddr内部地址线的过孔打的有点近,但中间的T点处的过孔就不错。
* K$ b9 m0 j: H/ Y: U; W4片正反贴的ddr3因为层数的限制,只能这样走的,但是绕线建议不要在分支上面进行。然后绕线的间距太小了!
+ }9 K0 o- t. \$ H, N% u关于走fly-by还是走T,要看芯片是否支持writeleveling的功能。

点评

ddr部分走线全部参考GND层 这个只是理想状态吧  详情 回复 发表于 2015-12-29 16:30
多谢提意见,我会继续试试的。多听听大师的意见,总会有长进的。  详情 回复 发表于 2015-12-29 14:25

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23#
 楼主| 发表于 2015-12-29 14:25 | 只看该作者
qsf728999746 发表于 2015-12-29 14:215 U2 H, N1 i. W( j
其实楼主走线也没什么问题,关键在于9 M- p) u0 g; ^  d2 H( D6 a
层叠的设计,建议ddr部分走线全部参考GND层0 X# U1 v* H& g$ @0 F" K( C3 r$ k3 o
从图上看感觉两边ddr内 ...
) ?; j/ C# F% Y3 N% Z- A0 X8 t
多谢提意见,我会继续试试的。多听听大师的意见,总会有长进的。
- l7 l5 y* _- `$ Y5 U4 O* [2 ~1 x

点评

我可不是大师你看我是初级新手。。。  详情 回复 发表于 2015-12-29 14:45

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24#
发表于 2015-12-29 14:45 | 只看该作者
cewtf 发表于 2015-12-29 14:25+ [' \3 P' o6 B5 ^; `1 r
多谢提意见,我会继续试试的。多听听大师的意见,总会有长进的。
; J* c# i9 ]# s  d) X7 b
我可不是大师你看我是初级新手。。。% c$ L; U5 v: G% p" j9 Y& x/ c

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25#
发表于 2015-12-29 15:22 | 只看该作者
我还没尝试着自己布ddr  赞一个!

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26#
发表于 2015-12-29 16:26 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-12-28 14:17
1 E& ?5 V! p# Z+ b) _0 c1,数据组内互换和组与组是可以的,和支不支持没关系,拓扑也是可以的,和支不支持没关系,fly-by反而要读 ...
; K* k2 B- y) v; n: v9 p
直接看下去    器件位置不懂  貌似也只能走T  FLY_BY空间好像不够吧

点评

是的  详情 回复 发表于 2015-12-29 16:30

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27#
发表于 2015-12-29 16:30 | 只看该作者
qsf728999746 发表于 2015-12-29 14:21  ~+ `' \  F# p! \9 A& b  j
其实楼主走线也没什么问题,关键在于. ?  i& v- m  t  W2 D9 T$ @
层叠的设计,建议ddr部分走线全部参考GND层
, p6 _7 b; N; N6 t从图上看感觉两边ddr内 ...

" ~2 i+ s+ n4 o: J6 Yddr部分走线全部参考GND层  这个只是理想状态吧  
0 h$ W5 g0 w+ j) R9 w0 [5 ~

点评

这个还真不是。。看叠层,层数宽裕,完全没问题!像楼主这种情况可以将电源层割块地出来!让bot也参考地。  详情 回复 发表于 2015-12-29 16:49

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28#
发表于 2015-12-29 16:30 | 只看该作者
li262925 发表于 2015-12-29 16:26' x* f, n: k: Z# V
直接看下去    器件位置不懂  貌似也只能走T  FLY_BY空间好像不够吧

: }0 G; C# ?+ s2 W是的
" q" \. E7 |' R% F3 s* M

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29#
发表于 2015-12-29 16:49 | 只看该作者
li262925 发表于 2015-12-29 16:30$ W  a3 k5 L6 ~1 B
ddr部分走线全部参考GND层  这个只是理想状态吧

" a- h8 ?6 Z% ?9 G这个还真不是。。看叠层,层数宽裕,完全没问题!像楼主这种情况可以将电源层割块地出来!让bot也参考地。
, {# C( w9 ~, f; M! L5 O1 q0 ^

点评

我说的不只是针对此板 大多数情况下 想全部参考GND的机会不是很大 呵呵  详情 回复 发表于 2015-12-30 11:32

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30#
发表于 2015-12-30 11:32 | 只看该作者
qsf728999746 发表于 2015-12-29 16:496 P6 S/ G8 m) e' y8 ?; @5 L6 B
这个还真不是。。看叠层,层数宽裕,完全没问题!像楼主这种情况可以将电源层割块地出来!让bot也参考地 ...

; ^5 l2 A8 W! H' M% O# d我说的不只是针对此板    大多数情况下  想全部参考GND的机会不是很大  呵呵
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