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对高速差分线的仿真,结果我看不懂,大家帮我分析下

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1#
发表于 2009-5-11 09:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-11 09:53 编辑
9 l$ }0 p& i! x+ S8 T" _; o; J! `6 {. D0 _  U. c0 p8 I' v
我的高速差分线上打了一对过孔,我想在仿真下有无过孔的情况下,源端和接收端会产生什么样的影响,结果却一头雾水,信号的频率是2.5ghz
2 q3 Q1 P5 @; e# p 这是有过孔的时候
% Y+ H7 T: \" q" d3 t- s6 q# L 这是没有过孔影响的时候& C  ~9 s- q, k- K% \1 H+ E/ C

+ Z! J; x- |/ F
9 i& e# F- l3 ?4 f7 l/ o' w我不明白的是为什么,过孔影响的不是负载端,而是源端.而且负载端的信号来的比源端还要大????? 过孔的影响我是在这里修改的,我让它自动计算' F, }8 E! K* A5 ]: K; d
这是我源端的器件选择
$ K' `# t; K  R' U0 Y& H" V7 @   负载端我没接器件             % s1 h7 M* i/ F3 I) p

5 G* ?  U* |0 V       从仿真结果判定,过孔对源端有较大影响,对负载端没影响,我在过孔附近就加了电容作为信号回流路径.结果加与不加没有一点差别,我认为应该是我没有将这两个电容加入仿真的结果,我不知道应该怎样才能将它与差分线连起来仿真,请大家一定帮帮我,我在其它论坛也发过贴,结果没人回,希望高手要不吝啬指点才是,,,,,,,,,

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2#
发表于 2009-5-11 15:36 | 只看该作者
帮顶了!目前还不会仿真,用hyperlynx仿高于800m的信号好吗?

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3#
 楼主| 发表于 2009-5-11 16:46 | 只看该作者
帖子发了一天也没人顶,就没有高手伸出援助之手吗

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4#
发表于 2009-5-11 20:44 | 只看该作者
建议把原理图也截一部分出来看看。, q2 y7 }% [5 L' [$ j
这样看起来实在太累了。首先得猜你的U1,SATA分别是什么。, j3 z0 N9 c' W
大概在你的板中,U1是源,对吧?然后SATA是负载或者是个connector.

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5#
发表于 2009-5-11 20:46 | 只看该作者
本帖最后由 mdwct 于 2009-5-11 20:47 编辑
6 I' P* ?- h1 a. G2 d* H5 i# ?0 t1 Q# ]. [
没看到你的SATA是什么?不用配置吗?3 ^. o5 A2 a4 B" Y- s0 v

3 ~/ V: D7 T5 X影响不大,估计是因为现在的负载端并没有设置负载,只是空载……

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6#
 楼主| 发表于 2009-5-11 22:03 | 只看该作者
本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-11 22:08 编辑 / W* k4 Z8 y- _

. N1 B- ?) \( r; |( s这样啊,是的,sata我没有配置是空载的.我仿真时,在过孔旁边加的电容怎么在仿真结果里没有反映出来,和没加一样(我电容没有配置,会不会是这个原因),...............这个电容是在gnd网络里的,不知道应该怎么配置 是我粗心了,这个是图,u1是源端,sata是负载端
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    2019-12-3 15:20
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    [LV.2]偶尔看看I

    7#
    发表于 2009-5-11 22:17 | 只看该作者
    这样是仿不出来的,你的拓扑里应该提取不到外加的电容吧,上G的信号用IBIS仿是不准确的,要用Hspice.

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2009-5-11 22:21 | 只看该作者
    本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-11 22:23 编辑 ; U$ G% h! F. R$ F" q
    2 f+ n- m: T/ @+ W% ~
    是的,我想对电容进行配置就是找不到地方.但我只会ibis.hspice有点难懂不会啊,那我要重新做一个hspice仿真吗??对一些高速线我都是用ibis仿真的,结果能够涌来参考吗

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2009-5-12 09:23 | 只看该作者
    应该需要对connector配置成负载才行。
    5 r1 I8 S1 t! d8 B至于电容的问题,Allen说得对,这样的拓扑结构提取不了电容出来,设置了也没有用。# H2 d$ {% g4 f' |# E0 G
    只是想知道过孔的影响,可以直接用LINE SIM,仿真看看一个过孔的区别。$ |3 C+ z" |, v# ~* d& ]
    用SIMWAVE好像也可以。9 A- h$ P8 J& W, L
    HSPICE一直只知其名,不见其影,没玩过。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2009-5-12 10:07 | 只看该作者
    是的,我配置了sata后,再仿真了一下,果然结果不一样了,出来的波形好理解多了,在这里要先谢谢mdwct.但我在论坛上看到,如果差分信号换层的话(我的是4层板,一换层参考层就变了),在过孔处的回流路径就断了,对信号会产生影响,需要加旁路电容.怎么我仿真的结果,过孔的影响根本不大,几乎可以忽略,难道这就是ibis和hspice的区别吗,在高速时,ibis没有把真实的情况完全表现出来????

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2009-5-12 10:55 | 只看该作者
    1.不管是什么仿真软件都不可能在非常准确模拟出实际情况。
    : L7 o3 ^- W% h6 Z+ ], a- n2.换层肯定有影响,但此处并不大(没看到PCB文件,就截图来看,电源层,跟地层比较完整。)。仿真出来的结果影响不大,估计是你拿加与不加电容的仿真结果进行比较吧?
    ; z8 ~6 \  G  \# n. u: i+ z0 t) B3.可以在添加过孔处打几个地孔再进行仿真,比较下两者的区别。估计添加地孔后,应该有所改善。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2009-5-12 12:38 | 只看该作者
    我的参考层变了,由原来的地层换到了电源层,单单加地孔理论上不是应该不起做用的吗(我是通过电容把地层和电源层连接起来了),我的想法正确吗.我现在苦恼的上,电容不能配置,不能验证我的方法是否正确.(c100和c101就是我加的两个电容)

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2009-5-12 12:49 | 只看该作者
    阻容元件是可以配置的。你的想法是对的,当然要看你的地、电源层分布情况了。只是我想看看这个过孔的影响。而不是换层后的信号线的。当添加了电容后,可以降低地,电源层阻抗,阻抗变化不大。因此,添加电容是有必要的。
    6 @. r7 \9 c! {" i* V! z怎么说好呢,其实就这对过孔来说,影响应该比较小。虽然参考层改变了,不过,估计你的层结构应该是对称除了最中间那一层介质(对四层板而言)。再加这两根线是差分信号线(,对吧?)。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2009-5-12 13:05 | 只看该作者
    本帖最后由 chenqinte 于 2009-5-12 13:09 编辑 3 S: u/ N: E% m$ S2 u6 R" k! _
    $ O/ Y9 r! K. C2 ]2 m8 k
    是的,这是一对高速差分线.这是我对负载的配置之后仿真出来的结果,过孔对信号的影响很小,这是有无过孔源端信号的对比.我们的叠层结构是对称的 / V% m0 S: f, c% o

    - T$ f! ]+ i; @& h
    0 R! q, B5 L8 k. T- f3 F2 K

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2009-5-12 13:11 | 只看该作者
    阻容元件是可以配置的。mdwct 发表于 2009-5-12 12:49
    要在哪里进行配置呢
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