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高速串口PCB走线长度判定

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1#
发表于 2020-10-23 20:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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像PCIE/SATA/USB这种高速串行接口,在设计PCB的时候,我们怎么去判断走线长度是否有风险?& m1 @! v" m% c2 e+ e% a) v
协议规范里面可以找到回损指标,但是这个指标是表示阻抗(频域)连续性的,插损才会设计线长,而协议规范里好像没有提到插损指标,可能是我没找到?& w6 e  B0 t" n' a, X% Y
我的理解是,即使通过仿真,没有具体插损指标,应该也没办法直接判定走线长度是否安全。+ N+ _4 d3 N3 A* b' w
1 D+ ^+ S9 K; x1 b* V, q2 P% C
希望大佬们释疑!
- y) Y0 ]: N' B& U% M' D  {+ T- e0 c" U8 G# R4 }

该用户从未签到

2#
发表于 2020-10-26 09:12 | 只看该作者
还是有办法判断的

点评

那你怎么判断呢?可否分享一下?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:23
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2020-10-26 09:22 | 只看该作者
    关系到走线长度:长度<1/4波长

    点评

    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的? 你这个关系对应的依据是什么呢?  详情 回复 发表于 2020-10-26 09:25

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:23 | 只看该作者
    tend 发表于 2020-10-26 09:12
    & v4 y" N5 F0 c5 s1 X: N还是有办法判断的

    ' C% E, n4 K" Y0 u( P! H那你怎么判断呢?可否分享一下?
    6 f1 J; R' M0 X) i0 i

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-10-26 09:25 | 只看该作者
    startostar 发表于 2020-10-26 09:22
    ' \9 M3 q- q; W关系到走线长度:长度

    4 t2 \: e4 j& z: d( v, L. N我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?( [4 P0 `' r+ a  M/ p, s
    你这个关系对应的依据是什么呢?) D  O4 q0 C# V5 Q6 a  d8 [6 }1 f; b, G

    点评

    可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射  详情 回复 发表于 2020-10-27 13:42
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-25 15:13
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    6#
    发表于 2020-10-27 13:42 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-26 09:25( z" n& |  G$ V2 A9 M9 N% l
    我的理解是,一般射频信号会去考虑走线长度和波长的关系,高速信号一般都是参考指标的?
    + n: `9 p  T( Z3 [& A! _你这个关系对应 ...

    ; ?. J# j7 B& H可以参考高速信号信号完整性相关理论,主要考虑电压信号反射

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2020-10-27 19:50 | 只看该作者
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上也找不到,是不是我的思路错了?有没有新的思路分享一下?

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:13
    我可否理解为,需要仿真眼图来判断? 延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。 我找插损指标的目的,是  详情 回复 发表于 2020-10-28 10:12
    谢谢分享!: 5
    不一定是插入損失,有時候是延遲、上升或下降時間。  发表于 2020-10-27 21:45

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:12 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:506 b  x9 V3 i2 Z6 q
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...
    & V% }, U# q2 W' z$ \, X
    3 A1 k8 ^3 z* U) C! W, r

    $ }% f' [* W+ g0 d& f

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2020-10-28 10:13 | 只看该作者
    RickGao 发表于 2020-10-27 19:50  d$ g$ r5 ]3 {3 J+ B; i* Z$ {4 f
    我的思路是去规范里面找插损值,然后根据单位线损去估算PCB上最大线长,但是规范里面找不到插损指标,网上 ...

    7 i6 o5 q7 [3 N- S& o我可否理解为,需要仿真眼图来判断?
      ?, S# v1 y. D延迟,上升/下降时间会影响误码率和信号带宽,对吧?但是要想了解信号经过PCB传输后的延迟,上升时间/下降时间的变化,应该还是要通过仿真才能看到。
    4 `* S0 D0 B1 N  W+ r5 `: }6 J我找插损指标的目的,是想在不仿真的基础上可以大概判断PCB上走线长度是否安全,所以我需要根据信号的规范,比如PCIE GEN1/2/3的插损指标来对应PCB可以走多长线。1 S2 k$ `) O0 J8 {
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-2 15:12
  • 签到天数: 1117 天

    [LV.10]以坛为家III

    10#
    发表于 2020-10-30 06:37 | 只看该作者
    谢谢分享

    “来自电巢APP”

  • TA的每日心情
    无聊
    2025-5-28 15:21
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    11#
    发表于 2025-5-29 16:54 | 只看该作者
    仅做记录,如图

    lf3T7vkQNb.png (10.86 KB, 下载次数: 0)

    lf3T7vkQNb.png

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-6-2 07:39 | 只看该作者
    3 c' M: I% _. V3 o) y8 p6 V3 F3 P
    PCI Express® 5.0 Architecture Channel Insertion Loss Budget | PCI-SIG
    # D" O* _- f: w# l% G+ P( E+ k+ n6 \6 R$ ]( t  a! C* A& y

    * y4 l- @% T8 j) M5 a. F9 [$ W

    PCIe 5.0 Signal Budget.png (39.75 KB, 下载次数: 0)

    PCIe 5.0 Signal Budget.png

    PCIe Signal Budget.jpg (15.51 KB, 下载次数: 0)

    PCIe Signal Budget.jpg

    an835-683852-667071.pdf

    4.23 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2025-6-2 07:49 | 只看该作者
    批西哀醫五點零PCIe 5.0)、批西哀醫六點零PCIe 6.0Signal Budget7 ~' I0 o, z7 L, n  r! g

    0 y$ `# E; {7 g( E  z+ w

    20240808_SSDT-304-1-Franco.pdf

    2.73 MB, 下载次数: 0, 下载积分: 威望 -5

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