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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 硬件设计讨论 › PMOS竟然导通了？！
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PMOS竟然导通了？！

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Scisci
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-16 15:21

    • 签到天数: 41 天

    [LV.5]常住居民I
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    1#
     楼主| 发表于 2025-1-2 15:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    如题，小的今天带来一个小电路，搭了下仿真，发现M1这个管子是不是导通了？测得漏极电压竟然有2.991V，有木有大佬下午喝茶时抽空看看，给小弟指点迷津下。/ z  O7 L# u. M! c
    糟了，头好痒啊，是不是要长脑子。
    0 |6 z2 b! Z/ L3 u3 w4 E

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    guchenglihua
  • TA的每日心情
    开心
    2025-7-18 15:23

    • 签到天数: 229 天

    [LV.7]常住居民III
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    发表于 2025-1-2 17:23 | 只看该作者
    Scisci 发表于 2025-1-2 17:03& m  L  @' O; s. |
    这边把R1并联个300R模拟负载（类似于你说的R1改为300R），确实发现M1的漏极电压正常了，被拉的很低，应该 ...
    + \  t( e. _7 h) K$ R% I
    那就对了，因为R1电阻太大，通过M3寄生二极管然后经过R1给M4的SD两级的寄生电容充电，这个充电电流在R1上面的压降足够M1导通，所以才有之前的事情，而电阻改小后充电电流在R1上的压降不足够M1导通所以就会这样了。
    5 w5 N8 d# Y2 g) e" g

    点评

    Scisci
    是不是一定这样导致的，暂时不知道，不过是听懂了，而且很有道理，M4这个管子DG（漏、栅）之前的寄生电容真会被充电的话，那你说的这个回路路径是对的。目前比较合理的解释了，糟了，又长脑子了。  详情 回复 发表于 2025-1-2 17:36

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    Scisci
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-16 15:21

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    [LV.5]常住居民I
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     楼主| 发表于 2025-1-2 16:36 | 只看该作者
    本帖最后由 Scisci 于 2025-1-2 16:49 编辑
    0 N9 i4 E2 q# n# y7 F
    guchenglihua 发表于 2025-1-2 16:22
    4 v; _) N: [# Z, c" W你从那里看到M1是导通的？如果M1导通了那么M3还能导通吗？你不知道MOS有寄生电容吗？来网上给你扒一个双 ...

    " I7 R- [. D- v" Z5 c好哒，可是，M1如果不是导通的，那么小弟的仿真图里，为什么M1（注意不是M3）的漏极（D极）为啥有2.9V的电压啊，想不明白，另外如果M1是导通的话，M3失去作用了，始终通过体二极管导通，会有问题（发热很厉害），不知小弟分析的对不对，我10楼有再贴一个仿真验证。
    ( M: x9 B) L) `) K" R5 z

    点评

    guchenglihua
    的确是这样，但是M1导通的条件是M4导通，为什么M4会导通呢，所以之前才跟你说看看串个电流标看看请，还有就是如果把R1改成330Ω的话那么M1还会导通吗？  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:48

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    guchenglihua
  • TA的每日心情
    开心
    2025-7-18 15:23

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    [LV.7]常住居民III
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    发表于 2025-1-2 17:55 | 只看该作者
    Scisci 发表于 2025-1-2 17:407 G$ N( U/ i  `. k! H
    貌似这个电路没有啥实用价值，而且左下角的空缺电源电压貌似只能比V2大才理论能用，不知道是不是这样分析。 ...
    , k; ^9 z% S2 `( N4 u& x5 y/ c3 b
    不一定呀，要看M3的VGS是多少导通，至少跟V2一样的电压的时候，M4导通，然后M1导通，这样M3的VGS基本上0V是不会导通的而且不会通过寄生二极管漏电过来。还有一个不合理的地方就是R2的值太小了，这样会对左下角这个电源一直放电。' i7 `" E  c: n

    点评

    Scisci
    被发现了，这个电阻原先计划300K，只是为了验证M1为啥漏极有电压，故意设小（加强下拉看看），感谢。  详情 回复 发表于 2025-1-6 10:19

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    huo_xing

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2025-1-2 15:20 | 只看该作者
    有没有可能是M3体二极管

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    tuzhiquan
    我看是  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:26
    Scisci
    这边做双电源自动切换电路模拟，现在模拟下面电压断开时的情况（即只有上部分3V供电的情况），发现M1竟然导通了，（M3一开始就导通很正常（体二极管））  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:25

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    Scisci
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-16 15:21

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    [LV.5]常住居民I
    6#
     楼主| 发表于 2025-1-2 15:25 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-1-2 15:20
    ( l+ h& J2 I, a6 Q1 `有没有可能是M3体二极管

    7 n& n1 q) Q2 s这边做双电源自动切换电路模拟，现在模拟下面电压断开时的情况（即只有上部分3V供电的情况），发现M1竟然导通了，（M3一开始就导通很正常（体二极管））  ~/ E/ ]* |* j

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    huo_xing
    双电源背靠背mos方案想做好也挺复杂的。可以网上找些笔记本电脑电源部分图纸看看。  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:43
    huo_xing
    双电源切换最好直接用芯片方案。特别是要求电源切换过程中系统不能掉电的情况。 如果实在想自己搞 ，需要用背靠背mos  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:41

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    tuzhiquan

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    7#
    发表于 2025-1-2 15:26 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-1-2 15:20. C# Q3 k# s5 c
    有没有可能是M3体二极管
    & n3 r5 a$ |( E% ]& ?2 `
    ;P;P我看是
    6 h" p# ]& h4 O2 U! F8 g2 X4 A

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    Scisci
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-16 15:21

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    [LV.5]常住居民I
    8#
     楼主| 发表于 2025-1-2 15:33 | 只看该作者
    这边的疑惑是M1为啥能导通了，（看现象是），（对M3接法，故意让它体二极管上电导通的）

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    guchenglihua
    是不是真的导通了，光看电压没有，最好串给电流表，看下是不是持续有电流，还是说只是寄生电容充电放电导致的你目前看到这种情况。  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:36

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    guchenglihua
  • TA的每日心情
    开心
    2025-7-18 15:23

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    9#
    发表于 2025-1-2 15:41 | 只看该作者
    M3有个寄生二极管，电压是从那里漏过来的，然后M3的VGS达到导通条件就导通了

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    Scisci
    那MOS管还能当开关用嘛，或者这个小电路有咩有能改进的地方  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:43

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    huo_xing

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    10#
    发表于 2025-1-2 15:41 | 只看该作者
    Scisci 发表于 2025-1-2 15:25
    ; A$ X. e1 g7 m这边做双电源自动切换电路模拟，现在模拟下面电压断开时的情况（即只有上部分3V供电的情况），发现M1竟然 ...
    - Q1 ~3 L' l, K" ~
    双电源切换最好直接用芯片方案。特别是要求电源切换过程中系统不能掉电的情况。
    $ Y+ z% |) ~& n$ d! y如果实在想自己搞 ，需要用背靠背mos1 a4 q+ J- f, f9 [6 C: I- p* k

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    Scisci
    好的，有时间的话，可以再细说下嘛，小弟目前在长脑子，学习可快。  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:48

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    Scisci
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-16 15:21

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    [LV.5]常住居民I
    11#
     楼主| 发表于 2025-1-2 15:41 | 只看该作者
    这边把M4这个NMOS移除后，再仿真，发现M1不导通了，逻辑正常了，那加上这个M4后为什么M1会导通呢？9 B, L: L: `. O% V# O. v( W

    NMOS移除后.png (31.24 KB, 下载次数: 20)

    M4移除

    M4移除

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    谢谢分享！: 4.0
    超級狗
    谢谢分享！: 4
    你拿掉 M1，M4 可能也是不通的！^_^  发表于 2025-1-2 16:50

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    huo_xing

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2025-1-2 15:43 | 只看该作者
    Scisci 发表于 2025-1-2 15:255 D+ a: b/ z) B9 Z7 O& e$ E
    这边做双电源自动切换电路模拟，现在模拟下面电压断开时的情况（即只有上部分3V供电的情况），发现M1竟然 ...

    4 `7 m5 J- i3 Z4 h双电源背靠背mos方案想做好也挺复杂的。可以网上找些笔记本电脑电源部分图纸看看。
    : e" }' C  y; A1 o

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    Scisci
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-16 15:21

    • 签到天数: 41 天

    [LV.5]常住居民I
    13#
     楼主| 发表于 2025-1-2 15:43 | 只看该作者
    本帖最后由 Scisci 于 2025-1-2 15:51 编辑 % t# a# N) `0 q$ w* A% m  q) d1 W
    guchenglihua 发表于 2025-1-2 15:41
    4 M8 }. V- g3 `# s8 a- cM3有个寄生二极管，电压是从那里漏过来的，然后M3的VGS达到导通条件就导通了
    3 p( g( k5 E# ^" `& C3 j' o
    嗯嗯，那M1是为什么导通呢，这边疑问是这个

    点评

    guchenglihua
    你从那里看到M1是导通的？网上给你扒一个双电源切换的图，多想多看多动手  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:22

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    Scisci
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    奋斗
    2025-1-16 15:21

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    14#
     楼主| 发表于 2025-1-2 15:48 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-1-2 15:41# t- q* V5 I( F) C
    双电源切换最好直接用芯片方案。特别是要求电源切换过程中系统不能掉电的情况。9 G4 A' z: ]0 J- x+ e1 T
    如果实在想自己搞 ，需 ...

    9 `& u4 {5 `. i$ y# n: D好的，有时间的话，可以再细说下嘛，小弟目前在长脑子，学习可快。
    ' q# F* E, }* R7 w7 L5 Z

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    huo_xing
    假定两路电源分别12V，5V。优先12V供电。要保证系统不掉电，那么是不是需要考虑在目前供电电源12V没有完全掉电情况下就要切换到另外一路5V。 12V电压掉到多少切换是不是需要有电压基准和电压比较。你想搭电路可以参  详情 回复 发表于 2025-1-2 15:58

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    huo_xing

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    15#
    发表于 2025-1-2 15:58 | 只看该作者
    Scisci 发表于 2025-1-2 15:483 s( [1 J: \3 s' h( G. L
    好的，有时间的话，可以再细说下嘛，小弟目前在长脑子，学习可快。

    3 E$ y4 ~% r  B" t( |  ^假定两路电源分别12V，5V。优先12V供电。要保证系统不掉电，那么是不是需要考虑在目前供电电源12V没有完全掉电情况下就要切换到另外一路5V。
    , ~' h* J: c: D% V8 z12V电压掉到多少切换是不是需要有电压基准和电压比较。你想搭电路可以参考看看tps2121这颗芯片内部图。
    8 Q- C. l# K5 s4 N" a
    3 S5 X+ R- X. V8 |' E& W
    ' a. O. z  u. e" |) d5 e1 _, u! A+ P. V+ s

    3.png (53.66 KB, 下载次数: 30)

    3.png

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    guchenglihua
  • TA的每日心情
    开心
    2025-7-18 15:23

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    [LV.7]常住居民III
    16#
    发表于 2025-1-2 16:22 | 只看该作者
    本帖最后由 guchenglihua 于 2025-1-2 16:27 编辑 * T8 P. O3 m/ A; ^8 {# I* n! r
    Scisci 发表于 2025-1-2 15:43
    ) n1 O! }( i  S) H+ L0 {5 x/ o6 Q嗯嗯，那M1是为什么导通呢，这边疑问是这个

    ( s4 @! ?' [' E8 p# c你从那里看到M1是导通的？如果M1导通了那么M3还能导通吗？你不知道MOS有寄生电容吗？来网上给你扒一个双电源切换的图，多想多看多动手  K3 f% ]& t; G+ F

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    Scisci
    好哒，可是，MI如果不是导通的，那么小题的仿真图里，为什么M1（注意不是M3）的漏极（D极）为啥有2.9V的电压啊，想不明白，另外如果M1是导通的话，M3失去作用了，始终通过体二极管导通，会有问题（发热很厉害  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:36
    huo_xing
    这个图有防倒灌功能吗？BAT1供电时，BAT2有没有电压？  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:27

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    bazhonglei

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    17#
    发表于 2025-1-2 16:22 | 只看该作者
    看M3的D和S方向!!

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    Scisci
    故意对调的，另外这边疑问是M1不是M3，M3故意让电压过来的  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:38

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    huo_xing

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2025-1-2 16:27 | 只看该作者
    guchenglihua 发表于 2025-1-2 16:22
    $ K5 O, q6 J: ?0 b1 o+ t你从那里看到M1是导通的？网上给你扒一个双电源切换的图，多想多看多动手
    ) [2 x) P4 M$ v2 I
    这个图有防倒灌功能吗？BAT1供电时，BAT2有没有电压？

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    guchenglihua
    有呀，给备用电池灌点电不少很正常吗，但备用往往电压比主电池高，所以不用担心灌点问题。  详情 回复 发表于 2025-1-2 16:29

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