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[仿真讨论] 串扰——容性耦合电流问题

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1#
发表于 2013-7-24 22:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1金币
在Eric 的Signal Integrity: Simplified 书中关于近端的容性耦合饱和电流的幅度计算公式为:Ic=1/2*1/2*Cml*v*V,( K* m6 o* j; W# k5 y9 j8 {3 ?; h
where:! d* {  b  S( c8 I6 @* X
Ic = the capacitively coupled, saturated noise current at the near end of the quiet line; Cml = the mutual capacitance per length (C12); v = the signal-propagation speed; V = the signal voltage; 1/2 factor = comes from half the current going to the near end and the other half to the far end; 1/2 factor = accounts for the backward-flowing noise spread out over 2 x TD;
. R5 d, Y0 q# k7 I' o我对后面的这个1/2不是很懂,不知道时间2*TD就要除以2,感觉在2*TD时间内电流没有变化都是1/2*Cml*v*V。不知哪位高人能解释一下否?不甚感激啊- B/ M7 ?4 o; T$ Q
) T9 t2 d. s4 c2 C) _) H1 w5 u4 m

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2#
发表于 2013-12-10 16:21 | 只看该作者
悲剧了,好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有,小生表示同不懂。。。。。

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3#
 楼主| 发表于 2013-12-11 09:58 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-10 16:212 }8 @; x# I0 r- X7 v, l3 n# E0 u
悲剧了,好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有,小生表示同不懂。。。。。
; N* \7 m% z/ ]- {, V
没有,只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人,都没解释透彻。

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4#
发表于 2013-12-11 11:50 | 只看该作者
信号完整性揭秘,P147

点评

去找了书看,果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。 转载下文字:后向串扰电压情形稍有不同,后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反,速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度  详情 回复 发表于 2020-10-14 09:50

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5#
发表于 2013-12-11 17:16 | 只看该作者
不会真的是于博士吧?

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6#
发表于 2013-12-12 10:19 | 只看该作者
格林杨 发表于 2013-12-11 09:58" t/ V4 \+ G% |& o$ G
没有,只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人,都没解释透彻。
( r& c8 J, [+ `6 B- j
楼主,我翻了论坛里的帖子,找到了以下这个:  `; l6 ~1 s% I! l& j% s. P
https://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html
, g: \; J* ^: X1 Z8 Y2 [0 ^' D+ b1 d我觉得我们不明白的公式里面的那个1/2就是上面那个帖子里面的1/2。。。
& s; L  O( x4 L不知你看过这个帖子没有。。。。。?

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7#
 楼主| 发表于 2013-12-19 15:11 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-12 10:19
1 E* u. F/ J/ U: g' E3 d3 q楼主,我翻了论坛里的帖子,找到了以下这个:
4 o4 l' t' r. u3 W" Ihttps://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html% @: R7 g0 ]6 D- C9 g# t0 u5 W& b
我觉得我 ...
9 {4 [9 P7 V; C
看过了,这书好像是最新版的里面写的。感谢,只能这样理解,就是这么多的电压分布在这么长时间里面,那么总的电压量除以电流肯定没错。但是如果单纯的从串扰开始的时候去理解感觉一开始的量就是没有1/2.想象力没达到他们那个标准。

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8#
发表于 2013-12-19 15:19 | 只看该作者
格林杨 发表于 2013-12-19 15:110 B, M! ~. Z# N5 b  A
看过了,这书好像是最新版的里面写的。感谢,只能这样理解,就是这么多的电压分布在这么长时间里面,那么 ...
% f  c/ a$ Y  C. Q7 g! g
其实经过细细的思考,我已经很肯定我之前的说法,就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要,知道这件事就算了。

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9#
 楼主| 发表于 2013-12-19 15:23 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-19 15:19
! @5 U/ T- X" K  t% k其实经过细细的思考,我已经很肯定我之前的说法,就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要, ...

$ c5 _' l9 }* |4 ~! L对,你后面贴上的那个帖子,里面的饱和长度这个我觉得好理解些。就是串扰这个有点让人抓狂

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10#
发表于 2020-10-14 09:50 | 只看该作者
于争 发表于 2013-12-11 11:50# Y- ^0 M' C6 o/ i( q: a- M
信号完整性揭秘,P147
, {9 O* f" ?- O. F" e, q2 L/ T
去找了书看,果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。
  i3 h  i' F; }- ?转载下文字:后向串扰电压情形稍有不同,后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反,速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度(Tr时间内信号传播的距离)时,攻击线能注入电流的时间也只有Tr/2,因此后向串扰电压最大值可表示为Vb=1/2*Z0*Cm*V0/Tr*Tr/2*Vp。$ ^8 V% i0 E. D4 Z: J- L7 j
/ S9 w# U4 a& A8 K# w! {! S- I
这样就有了那两个1/2的来历。
5 E  c6 C% A5 v* e+ ~& A5 d
3 U0 d4 |' ~9 \/ r5 h
* t5 Z& G$ ?* J6 P1 c- R! f
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