DDR3大牛进

lkzuihao

6 x  v9 V, k7 d+ y: l9 |5 ]+ X' w一块嵌入式板子，电源等问题已经排除。DDR3的时钟DDR_clk 600+M时系统崩溃，且必现，调整到400+M时系统稳定工作，LAYout各项等长都做的很好，电源分割什么的和人家的DEMO板都一样，刻就是出问题呀，这个怎么破，还有啥可以调的，请大牛给个指导啊，一个半月了{:soso_e109:}
1 \6 e, m/ s& J
6 D) x6 y6 P$ e! ~' o5 O8 d忘了跟大家说以下情况，系统崩溃之发生在跑业务的时候（大量数据读写），不跑业务的时候不会崩溃

qaf98

1: 看看ODT是多少？ 一般建议ODT60,或120
/ E1 W+ x. l6 x- D+ k' Z' t6 j2: 2T模式打开，如果是地址出现时序的问题，2T模式会有帮助
3：自己的芯片，还是别人的芯片。自己的就要看IC内部设计是否有问题了！

Dandy_15

没有测试工具情况下的调试只能是猜了，我建议可以在安全的情况下调高一下1.5V的电压，如调整50同mV,外接稳压源只能提高电源的输出电流，别的帮不上多少忙。而且你外接电源时，用的电缆线如果过长过细的话，会有很多别的问题。
你可以作一下对比测试：
两种情况下DDR芯片下电压的变化，用示波器记录，打开余辉模式，用直流档，电压分辨要达到10mV的级别，可以示波器的offset功能，当然你的示波器得有这个功能。看看两种情况下电压的波动有什么不一样。
第二种办法：在DDR芯片的的电源上引脚上多加些电容，大大小小组合起来用，看有没有效果。
第三，调高1.5的供电压50mV，看有没有效果。
1 `7 j& ]! V# _' M0 e4 {如果是电源的问题还可以调调看，如果是时序或是由于叠层不当引起的问题，那可能比较难搞。
/ L6 N" _! J. j6 D+ U3 l如果你的示波器能看到一个完整的波形（包括过冲，下冲，反射，振铃等细节），这样你可以调一下ODT，找到一下最好的情况，再作其它的调整。
最好的办法就是仿真，找调试方向。
8 V' G4 E( v6 x- T; z

lkzuihao

Dandy_15 发表于 2013-11-14 20:38
不知道是不是你示波器或是探头的带宽不够，波形没有任何细节，应该是方波的东西，被测出来接近三角波。
如 ...

5 o  Q' y; S% v) R* W3 q) p- \多谢这位兄台的分析。
6 [: S' _0 {( r( l/ B; ?我们这条件不够，看不了眼图，现在使用的已经是我们公司最好的示波器了，就是测到600+M的时钟结果都不很稳定，捉急。
; U- G" |# Q3 x6 {/ l5 G+ A我觉得SSN可能性更大一些，现在我已经把核心电压和DDR3的1.5V都外接稳压电源了，高速还是这个问题，对比低速运行，1.5V的峰值电流会高50mV左右，别的没啥区别。
现在这板子已经来不及讨论FLY-BY还是T了，我希望能在T下解决目前的问题。
) w% [  z$ w) ~* `% n' G/ a& a$ S也不知道在现有条件下，还能做些什么工作。我懂一点UBOOT下的知识，能自己调整配置DDRC的寄存器，目前做过一些ODT、Trc、Tcl、Tras、Trp的调整，但是也没有什么效果。
6 T: ?) Q* h5 m! f0 E有4快一样的板子，有2快情况好一点，运行的时间会长一些，另外2块就不行了，很快就会崩溃。

eeicciee

就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
" J# l0 l7 U9 {, F1、查一下信号质量问题，是否过冲太大。附上图片。
2、时序，等长，结合眼图
. C+ J4 G6 y- ^: Q, ~3、电源噪声。也附上图片吧

lkzuihao

eeicciee 发表于 2013-11-8 13:59
2 p/ {/ _9 p. O就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
1、查一下信号质量问题，是否过冲太大。附上图片。
$ I7 A  w" k- G- H4 P- I* n* k: j# ?2、时序，等长， ...

等长数据表我就不贴出来了
. k$ j' A! E  w6 B电源我们用台式串联稳压电源替代过，应该不会有问题

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lkzuihao

贴的图顺序被打乱了，好像没法调整
+ B8 n1 B. z$ x8 H我把波形图整合到一起，如图

lkzuihao

eeicciee 发表于 2013-11-8 13:59
( e' I2 B/ E7 U5 I# B就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
0 w1 @% V4 N, |5 @- Q1、查一下信号质量问题，是否过冲太大。附上图片。
: }# P* N  j3 {0 s/ |2、时序，等长， ...

系统崩溃后，地址线A0上的信号就没有了，但是CLK、DQS、DQ信号都还在

dzkcool

DDR3一般建议地址线走Fly-By，而且要有终端VTT匹配。如果走T型拓扑，VTT匹配应当放在T点处。
! Q: ^8 L8 p" ^$ q. j! J6 m曾经把DDR3走成T型拓扑，VTT匹配放在T点处，时钟频率只能到400mhz，再往上就跑不起来了。
/ x$ H' C: |' e" T* Z# x& w当然，不同IC的要求不尽相同。

lkzuihao

dzkcool 发表于 2013-11-8 14:49
DDR3一般建议地址线走Fly-By，而且要有终端VTT匹配。如果走T型拓扑，VTT匹配应当放在T点处。
+ ]6 s! A" i% U, g9 c曾经把DDR3走 ...

我们的是T型的，不过这个应该没有问题的，之前在别的板子上已经屡试不爽了（同一个IC的解决方案），600+M跑的哗哗的，从来没有出过问题

honejing

如有 Layout 檔案，也許看看可以给你一點意見。
/ I5 W, V' ^4 ]# t/ m
& D* O. I' U* p! M7 w0 R信號要這麼量，你量的電壓峰值有點小，DQ 信號也沒在 VDDQ/2 中間，怪怪!

lkzuihao

eeicciee 发表于 2013-11-8 13:59
* v4 b" D: E( S# E就是跑不了高速率嘛。SI 或者PI问题
1、查一下信号质量问题，是否过冲太大。附上图片。
1 N; b7 H1 J; U9 a2、时序，等长， ...

大家看一下我们的电源分割，图中高亮的铜皮是1.0V核心电压，左边是DCDC，右边是终端，紫色部分被割到第3层了，绿色部分在电源层，4片DDR被包围在里面。一致觉得这个不是很合理（这个我没办法），大家觉得会影响那么大么？

eeicciee

lkzuihao 发表于 2013-11-12 14:44
  f7 K! p& |( X4 V" U* Z. r大家看一下我们的电源分割，图中高亮的铜皮是1.0V核心电压，左边是DCDC，右边是终端，紫色部分被割到第3 ...

6 N# K6 ?( W( g9 l1 G1 e+ h想知道是不是电源的原因，有一个办法。
$ w" g1 |( H3 Y* E, x1、你跑一下正常的速率，然后测一下1.5V的电压波动范围。一般在1.425V~1.575V之间是正常
0 y2 d* r% q) R0 v7 f7 U0 G2、你跑一下不正常的速率，然后测一下1.5V的电压波动范围。如果1.425V~1.575V间，可以排除1.5V电源的因素；如果在1.425V~1.575V之外，那电源是因素之一，这个时候要多加点电容，把电压范围调整到1.425V~1.575V间，看看跑不跑得起来。
个人意见……

hudan050408707

都是牛人啊学习了

lkzuihao

honejing 发表于 2013-11-8 18:23
5 C  G- a+ n8 A' q6 @- a: k2 X, Z如有 Layout 檔案，也許看看可以给你一點意見。
9 ?8 K+ _$ j6 a' M* N1 s" W6 H
信號要這麼量，你量的電壓峰值有點小，DQ 信號也沒在 VD ...

' T* Z4 {# H: j0 y8 }上传了叠层文件

honejing

Hi,Lkzui
+ l; n  d$ Y6 R9 z; e* w: \+ o
; [, g& v9 [0 F; k2 DFor your reference.

lkzuihao

honejing 发表于 2013-11-12 22:54
, V+ C. ?. H7 V& Y3 Z6 P! c, @Hi,Lkzui

' j* i6 K$ Z3 [/ V- G/ f6 i8 Y* |For your reference.

9 y3 S# t4 T/ @- J) Zhonejing:
昨天切割了下铜皮，貌似不是这个问题

honejing

一點速度上的改進都沒有嗎？仿真可以看出這片 GND plane 在一些頻點有2xx mV 的電位差。
; H1 X3 P) ]1 X- |3 K6 ?; ?若不行只能實際量一些信號在判斷，可以先看寫DRAM 的 DQS/DQSB, Clock 對相位差。
另外要設法知道是寫錯或是讀錯？
或找出哪一個 DRAM 先錯，再抓問題。