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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
: Q$ L+ r: N1 b* z不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑
+ `& \- ]0 T5 F2 o1 a
% q% F! a9 ~) {9 l3 r! A8 g+ ]/ ^
GPS而言   一般是前后都加
2 a2 c8 r$ M: Y' i0 @
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。
/ \, D/ N, I0 [. v1 a$ Q& Y5 \

: B8 J# }: z+ E& Q5 D- E: U& X* |: s4 a  E( h; _- M
5 Q* ~+ d* r5 Y
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。

7 V8 Q+ l/ _; L

; d2 h1 H; l, I% L7 A+ j  L, [% H: U5 M0 ^$ _+ m" G

- v& C6 |/ h: J3 z5 K! e1 g7 k9 [* u5 B
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,

* C7 T( b8 o' k1 Y2 d
1 `( q9 X/ v: r2 L! k% O
  i. k2 E. q1 j( w
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:

+ z0 l, C3 j; }' g

0 j2 ^! i" k/ P6 G9 c
0 N, h+ R* A% P6 v6 s
& c/ j$ D4 G3 c/ s5 b6 w6 Z5 ]* I2 @2 |4 I1 T% P
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,
5 {5 I+ s+ L" [
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,

$ H0 i9 |0 G$ ~- F" l" J: s0 Q

2 B1 u3 Q+ n8 h
1 B5 i' G$ |8 G$ A  M: |6 c* o" j  D$ w
1 O# E, g% |! p* h  J5 s

9 X' }: t5 V1 M8 D( J
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,

% B2 ^. R, e3 p

* V7 S0 W' Y$ Q+ a0 s. o) O2 z
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :
: }! x( P9 a% m* H4 m& ~

4 r$ w$ ]! Q* T( {
  b  U' `' S! D+ Z& B
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  
1 T+ }$ E- \+ Q0 L$ d( s4 o! g
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :
( \4 O8 H" l! l# _* i
8 z6 P5 G" X7 z2 ?9 s! y

: u2 O. U( u" q' K4 E5 a
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。
. |5 ?& D2 l+ h+ }3 T/ v0 F
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度

& A2 h8 D0 K  w4 H8 i% L

" c& s7 q0 d. t3 D& s
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

6 V* K+ S( @$ [
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好
) G; g; v. P& H  P: D. l# }
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :
/ m5 {& O# X* b6 \' ?! j
" {! ?" i7 F5 F2 D' P! z" `1 Q. E
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡
+ a- N1 n( d" K0 c/ Y
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   $ t; i" c4 b+ P
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   : C/ V9 I1 {/ Q6 c) Q( K  W! A
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深

- k0 T4 i, ^8 T0 t7 P" P& I/ E; ~/ M) ?5 N

2 [5 b$ a1 i) \, j/ x2 p7 ?0 }
: F" Z4 i7 D) L: N- w- D
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好

) w1 f. A! t7 o$ s6 s' }3 w

+ y7 B9 [; \! b2 R' i; u( b# q$ k4 h) L/ Z% D
$ V8 p% x& n" x. B, ~3 ~; G
所以整理如下
:

% t  V' X6 t! L- z9 r" D) ^+ \" v

( U; e& \4 K2 N" q, D, b" OPre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise. o" l6 U0 d) j& Q. }: o
                          以及LNA自身产生的Outband Noise7 L- H0 R( }4 Z1 |" H7 P

- _" z& t) a; v2 s) ~% X至于天线跟LNA间   要不要加Matching?
& ]) v# [: ~: W) T6 |" ?& O由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss0 S  c# Y# D5 J$ a# W
使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上" r. F# }/ y7 @4 G5 l. y
拿掉可以提升灵敏度
& y3 {9 T8 Z8 c" Q- i) Q& k, c% ^$ N- z

, L% c% ]# d. Y9 J, P6 S
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :
2 _3 D/ N! m1 w  `; w
* e+ n" s6 a- p) y3 M) _
: d. C) ]$ I9 s( H" I* {* a/ ]
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。
4 `8 y0 ^- P0 G) I7 D" C5 A

: j1 G" i6 ?, V
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升

" q& X! ^; }! ^. @5 c
5 f  m5 e/ R+ B4 V2 L6 m; D' }2 y0 Y+ T1 p/ h( q

0 r% v  U: k: w* J
8 S* ^4 ?( g) A" x. t# C5 e: F! m1 r* K; f" A9 u! H

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。
/ n& _$ u9 K% g2 o- H; W) r# ~

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:00
- `3 j( f1 C) f' s2 z5 L放在后面sensitivity比较好

5 f( f/ V3 ?( h% Q: n. n谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到8 p+ z  d; z  k( u3 V; `

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

该用户从未签到

7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol
& l& p# [4 z& I# e. p. N6 [criterion分析的很详细。很厉害!!

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8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:13
+ r5 O! w- x% Q2 l% A以GPS而言   一般是前后都加
3 @: B9 i  @- m) B7 }/ J5 M当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...

+ X( ~" p3 n9 w# K& V' W6 p' `9 A' N谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。4 F5 C: e) \0 w' z8 @8 M
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。& a4 P9 H( R5 y- A9 l0 L: r. Q
LNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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