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RGMII 收发信号各有一根enable 信号, 是否需要与clock 等长

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1#
发表于 2015-10-8 19:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
本帖最后由 Quantum_ 于 2015-10-8 19:54 编辑 9 R8 S" p3 r9 j2 C/ p
+ a" G& ~) o/ j% E. L+ o  @
RGMII 有收发信号各一组" G5 P$ a$ X( a2 M( Q
RxCLK, RXd0, RXD1,RXD2,RXD3, RXen4 f" A: X% w8 m" ~1 x

9 ^1 }5 e' ]! |3 n* bTxclk, Txd0, Txd1, Txd2, Txd3, TxDv
0 t* M8 k3 U4 ^/ w) f
5 U: n1 I! q- Y: g# C# A我的问题是' T, z/ t$ t$ F. k$ }9 |
收或发中的en / dv 信号, 在pcb 走线设计上, 是否需要与各自的clk 等长?
) _  o( C, I0 R/ W
) R. c+ E( l3 P, o4 `2 s. D有人说不需要。enable只是一个简单的开关。
8 [: P: o9 i2 f0 Y4 y  w4 h3 u, q6 `% Z) Z; G2 M/ G- G' E
也有人说需要, 理由就是附件的那个timing diagram。
) e( V; L! x) d  m& r, P& w
8 V2 \! B+ r! w4 F5 odiagram中说的setup 与 hold 是否就是指锁存?--似乎不太对。 6 Q" i' x9 [) i. g

6 R; x" C* t; G6 f3 O- f. }谢谢!
# o( R4 R% N) I* _4 ~: Q
% k9 T" `$ x# r. c( \5 \1 U; U% O3 @, X, T8 x2 l9 v& v2 k

7 t* A& [' u  |( ~
7 B. i7 I$ o/ d9 [: D% s* g3 B8 G! v1 d: p3 ?* v, a- g2 ^

GRMII_TIMING.png (133.25 KB, 下载次数: 10)

timing

timing

RGMII_TIMING_diagram.png (78.92 KB, 下载次数: 2)

diagram

diagram

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2#
发表于 2015-10-8 21:51 | 只看该作者
需要啊,图上很明显看得出来,TRX_CIL和DATA一样,在上升下降沿有不同含义,EN  ERROR,图中的时序的skew很明显不仅指DATA,还包括CIL信号,假设你收到的数据出现连续错误,ERROR信号就有作用了,如果时序不对,很显然就可能出问题。5 S( g* N9 A) ?1 a) B: U. R# S% m, V
但是RGMII这速率,一般来说,不容易出问题,基本这一把线拉出来误差不会太大,超过上千mil再考虑下等长吧,表示从来不做等长,时序刚刚的。当然不做时序补偿(不升等长)的话就要用delay来保证RGMII模式下的DDR时序要求了

点评

谢谢!Kevin 估计是我理解错了。 1. TRX_CIL 与 其它的enable 功能不太一样。 很多时候Enable 的功能,和power-good 相似。 2. 功能上, 很难理解, enable为何要与clk有时序对应关系。从图上看, 似乎CIL 与d  详情 回复 发表于 2015-10-8 23:12

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3#
 楼主| 发表于 2015-10-8 23:12 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-10-8 21:51
7 m& ^1 B4 B4 K/ {2 L5 f需要啊,图上很明显看得出来,TRX_CIL和DATA一样,在上升下降沿有不同含义,EN  ERROR,图中的时序的skew很 ...

& i5 [  B5 q: G8 a5 `谢谢!Kevin/ k; W  I& _$ g& P2 v* x
估计是我理解错了。 3 s7 B' G& i: D5 c* |* {* r, s
1. TRX_CIL  与 其它的enable 功能不太一样。 很多时候Enable 的功能,和power-good 相似。 + c+ Y- e8 {' ?
2. 功能上, 很难理解, enable为何要与clk有时序对应关系。从图上看, 似乎CIL 与data  是同步的跳动。 可是, 传输逻辑是什么呢?TXD(4-9)指的是什么呢?
/ G$ b/ B# W8 y3. 速率上,T-scew is 0.5 ns, T-setup and T-hold are both 1 ns.  按照5600mil/ns stripline. 它们的tolerence就是2800mil. 可是, 芯片供应商及我司的SI 专员给出的要求却是+/-25mill 的等长tolerence。 这算是严格吗?还是浪费时间,精力?! h1 ^( u! n- A+ f) M
9 Y9 Z3 I2 m/ D; R
谢谢!9 ?5 c4 T* H7 `# L* J
9 H: z) P5 A' d0 ?: H5 ]- b# W5 f
" o/ J- e7 b# m& ^6 k+ _& I

, M/ ^/ Q2 A# @! n# t( U* X

点评

1,是的,双重作用; 2,原因见下图,收作用RX_CTL is encoded on the rising edge of RXC,RX_ERROR OR RX _DRV is encoded on the falling edge of RXC,发类似,上升下降沿不一样,TXD[0:3],[4:9]就是图上,4根数  详情 回复 发表于 2015-10-23 10:08

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5#
发表于 2015-10-10 10:58 | 只看该作者
我记得RGMII的clk和data之间 如果在芯片内部没有delay的话,走线好像有一个delay要做的。
8 g% Z! ?3 _1 v2 \

点评

长10.25inch,不可能吧  详情 回复 发表于 2015-10-14 08:54

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6#
发表于 2015-10-14 08:54 | 只看该作者
bluskly 发表于 2015-10-10 10:58
/ V% s& T& c3 C: x  L' i  E我记得RGMII的clk和data之间 如果在芯片内部没有delay的话,走线好像有一个delay要做的。

/ O% Y. M8 z" @, e' o5 _8 ~长10.25inch,不可能吧
# _; c2 D) \9 d% k9 S

点评

支持!: 5.0
支持!: 5
布拉斯基的 RGMII 跑的是龜速,所以需要這麼長的距離!>_<|||  发表于 2015-10-14 20:17

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7#
发表于 2015-10-14 16:50 | 只看该作者
SimpliPHY VSC8201 PCB Design and Layout Guide
$ W9 X7 V5 g1 A$ |+ A0 v1 D3 C' \3 }. |+ m

RGMII PCB Layout.jpg (123.89 KB, 下载次数: 9)

RGMII PCB Layout.jpg

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8#
发表于 2015-10-17 16:19 | 只看该作者
网口的信号没那么严

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9#
发表于 2015-10-18 19:58 | 只看该作者
       需要的,2#好厉害!
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-3 15:02
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    [LV.5]常住居民I

    10#
    发表于 2015-10-21 14:01 | 只看该作者
    走线时每4根为一组另加TX_CLK、TX_EN线走在一起,走同层,等长。如:TXD (0-3)      加   TX_CLK、TX_EN; E+ Z  |* n7 l
    ; RXD (0-3)     加   RX_CLK、RX_DV

    点评

    直接说6根一组,如何?  详情 回复 发表于 2015-10-22 08:47

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    11#
     楼主| 发表于 2015-10-22 08:47 | 只看该作者
    LX0105 发表于 2015-10-21 14:01/ G5 f+ J0 j9 {7 l
    走线时每4根为一组另加TX_CLK、TX_EN线走在一起,走同层,等长。如:TXD (0-3)      加   TX_CLK、TX_EN! b$ T, E! s% y
    ...

    + e8 W5 c& X2 N  C% s5 r8 H! \4 ]直接说6根一组,如何?
    5 x( p* i1 G7 w4 N

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    12#
    发表于 2015-10-23 10:08 | 只看该作者
    Quantum_ 发表于 2015-10-8 23:12. q9 S9 l# P. d/ L- L
    谢谢!Kevin
    ) D0 D8 L) t( ?  Y. V估计是我理解错了。 4 ?/ ^. _, U6 u1 {4 I, h/ A
    1. TRX_CIL  与 其它的enable 功能不太一样。 很多时候Enable 的功能 ...
    * y" u6 K6 \# N, b
    1,是的,双重作用;
    + r) D2 g9 {9 h2 L0 z2,原因见下图,收作用RX_CTL is encoded on the rising edge of RXC,RX_ERROR OR RX _DRV is encoded on the falling edge of RXC,发类似,上升下降沿不一样,TXD[0:3],[4:9]就是图上,4根数据线上DDR触发是8位,加上,EN/ERROR就是这么多了,看图;
    $ Q" ]9 U& j1 H- Y# S% D! z3,不是你那么算的,RGMII是CK=125M,周期是8ns,DATA=250M,就是4ns,你所有数据上升下降沿都要触发,你把数据中间和CK边沿对齐,那就是数据居中,最理想的是前后各有2ns,然后建立保持时间最少1ns,那么就算数据是最理想的上升下降沿,你也只有1ns的余量可以供你浪。数字时序,不是OK不OK,而是裕量多少,也就是外部干扰了,我还有足够的可靠性可以让设备正常工作,这就是很多PHY的CLK会有个2ns延时的原因,你可以不用绕CLK来保证时序。
    . t( m# }5 L, z' |& q那么粗略算以下,一般来说你把上升下降取周期的1/8差不多吧就是1ns,然后信号不理想畸变,那么恶略点你可能只有1000mil的裕量了。然后设计肯定要比理论高,那么就1000mil之内不等长没什么问题,但时序肯定是裕量越大越好,太精确就没什么必要了,在不增加工作量的情况下随意,比如在这里非要做5mil等长,就是闲着蛋疼了,因为这个时序根本不在意那5个ps还是10个ps。拉等长很简单,拉200和25mil都一样的,看你了。5 l/ ~. s- S, q. _- l) h
    ; ~9 p5 I; i: X7 q

    8 e* S' ]  q( V/ T* E! Y1 D个人理解,仅供参考& y0 {4 i0 B3 y$ D" X7 A

    111.png (35.48 KB, 下载次数: 1)

    111.png
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