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关于电源纹波和噪声的思考!!

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1#
发表于 2015-10-22 10:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近在测试电源噪声时,发现一个问题,首先声明两个概念:1、纹波,指的是DCDC输出端的开关波动,比如开关频率1.4MHz,我们主要关注这个频率下的电源波动;2、噪声,指的是负载端,比如DDR1.2V电源,如果工作在533MHz,那么应该重点关注此频率下的波动,当然测试点是IC管脚附近;
' ]/ I1 [  }  B. l比如DDR1.2V要求电源范围为1.1-1.3V,噪声要求Vpp=24mV,那么问题来了,如果我在IC电源管脚测到一个电压跌落,比如40mV,时间10uS(此周期远大于DDR工作周期),这个电压跌落明显是负载的大电流导致的;那么我们认为这个40mV到底算不算电源噪声?) J4 g+ c' z2 @0 g
这个10uS的40mV跌落,对于1.4MHz(周期0.714uS)的开关频率,DCDC至少要12个CLK周期(8.5uS)才能相应过来,所以我认为这个跌落,只能算是电源端的纹波,而不能算作负载端的噪声。大家觉得呢?' D& |1 [3 F( h% u5 S, x; ]3 d, ?
8 b1 s9 s  o6 [
另外,大家是如何理解1.1-1.3V工作范围, 还有Vpp=24mV这个噪声的?显然1.1V-1.3V这个范围也远大于Vpp=24mV了。
4 ~2 t% C5 P) `0 s% K

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发表于 2015-10-23 08:50 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2015-10-23 08:52 编辑 + i- {/ ?( _2 m' _( b+ P; k- Z

" a) G' B, l3 P! g$ l老前輩的一句話︰" L$ j6 i' X0 l( R+ O
只要不是你想要的訊號都叫噪聲Noise),不管它是不是會影響到你。' H" f  i- w5 `* ?4 S( k
6 A1 @8 o& f1 K2 |" g: b0 t6 R
電源設計的觀點︰( {5 D! g& f% \+ S4 d3 e
漣波Ripple漣波噪聲Noise)是噪聲就定義來說是不一樣的。但電源通常都免不了這兩種東西,所以有人通稱為漣波噪聲(Ripple Noise)
7 ^3 P$ j4 \$ Z* l# H! V! ?. H) {5 e9 e1 `  o3 m3 W. S
附檔是一篇灰常好的文檔,它跟你講述電源上所提到漣波Ripple噪聲Noise的不同處。
2 ^1 S4 r7 g9 ]& Z0 u
' l8 M: Q- W# b; H7 v1 P- K  S附註︰, L4 T' Z8 j. d$ O/ p
本產品不含地溝油等黑心成份,請安心食用!
3 S3 ?- t2 M' x; o6 K$ Y6 u$ k$ p! A. l" _/ F# S* I

5 G7 B; y! Z9 z7 ]5 J
; g) \. Z& [( U6 y& U

3 ^' P& }3 U+ [4 X

excelsys-measuring-ripple-noise.pdf

286.7 KB, 下载次数: 128, 下载积分: 威望 -5

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2#
发表于 2015-10-22 10:44 | 只看该作者
广义上说应该都算是电源噪声,纹波是周期性的嘛。$ G9 a1 ?/ y8 M9 M0 Z
对于1.1-1.3V,我认为是在这个范围内的稳定电压可以工作,而不是指一会1.1,一会1.3V。VPP=24mV的噪声应该就是器件端的纹波+噪声。

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3#
发表于 2015-10-22 21:59 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-22 22:02 编辑
+ s0 |- Y  ^, U( U- G
/ n: d5 w* X7 t看SoC的电源需求定义。这里有2种测试判据。如没有明确定义,工作范围是用电压表测量(1.1~1.3v)。riiple 是用示波器测量(24mV)。
  g0 f) E& K+ @" u也有定义要求电源:工作范围必须包含riiple。(即使用示波器测量)。! z& u( F8 B2 _" I0 @8 t" Z
加载跌落不是ripple/noise 的讨论范畴。
1 g+ ?0 q- I. R+ U2 P

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4#
发表于 2015-10-22 23:04 | 只看该作者
楼主好纠结啊,自己给自己挖了一个大坑,其实你可以换一个角度想问题,不要纠结于噪声和纹波的具体定义,定义只是人定的,这这种方面去钻意义不大。
/ c, A# @; K1 A6 k
; j; b) ^) Z/ m. f$ k% a楼主想可以想下,对于集成电路,电源电压的变化对它到底有什么影响。

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7#
发表于 2015-10-26 09:39 | 只看该作者
大大,我們吃慣了地溝油,這進口的不大合胃口呀~

% m- J/ ~  V0 ^" L" c康師傅在咱們這邊生產的那些油就靠你們了!
7 B) v( W* q$ x- a0 [3 V. Y/ D
- V1 G7 w) X2 |5 p$ a) j

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8#
发表于 2015-11-20 22:59 | 只看该作者
高要求的纹波噪声应该在+-3%以内哦,确实值得研究啊

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9#
发表于 2015-12-29 14:17 | 只看该作者
多谢狗版主!

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11#
发表于 2016-3-30 08:44 | 只看该作者
个人理解的是在1.1-1.3V范围内都可以工作,只不过是这个范围内的某个恒定值,也就是说你选择的电源芯片的输出电压应该是1.1-1.3V范围内的某个固定值,在芯片端进行测试时,该电源的噪声要求是Vpp《24mV
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