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关于电源纹波和噪声的思考!!

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1#
发表于 2015-10-22 10:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近在测试电源噪声时,发现一个问题,首先声明两个概念:1、纹波,指的是DCDC输出端的开关波动,比如开关频率1.4MHz,我们主要关注这个频率下的电源波动;2、噪声,指的是负载端,比如DDR1.2V电源,如果工作在533MHz,那么应该重点关注此频率下的波动,当然测试点是IC管脚附近;; u2 Y: M: d( V$ J, i7 @+ {; u
比如DDR1.2V要求电源范围为1.1-1.3V,噪声要求Vpp=24mV,那么问题来了,如果我在IC电源管脚测到一个电压跌落,比如40mV,时间10uS(此周期远大于DDR工作周期),这个电压跌落明显是负载的大电流导致的;那么我们认为这个40mV到底算不算电源噪声?( B+ b5 |" G; Z& [+ \# K  V: e
这个10uS的40mV跌落,对于1.4MHz(周期0.714uS)的开关频率,DCDC至少要12个CLK周期(8.5uS)才能相应过来,所以我认为这个跌落,只能算是电源端的纹波,而不能算作负载端的噪声。大家觉得呢?) L6 N7 \6 S1 r; V, D1 A+ m3 s

! T& k! p' o+ d- U- `* I& O另外,大家是如何理解1.1-1.3V工作范围, 还有Vpp=24mV这个噪声的?显然1.1V-1.3V这个范围也远大于Vpp=24mV了。+ `! k1 S2 k( o7 M5 C. L

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发表于 2015-10-23 08:50 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2015-10-23 08:52 编辑 9 U% ^3 e' Q) S
& q! o3 y5 t. G) ~- @0 N- B
老前輩的一句話︰, u# Q/ e$ V8 n/ @) {5 [8 E3 e) K
只要不是你想要的訊號都叫噪聲Noise),不管它是不是會影響到你。
5 D; |' L# K4 G7 M8 |+ i) f; }; }
# t% g# |; I& n" }8 u' D電源設計的觀點︰
; ^& O! F" E& `0 s+ C# R漣波Ripple漣波噪聲Noise)是噪聲就定義來說是不一樣的。但電源通常都免不了這兩種東西,所以有人通稱為漣波噪聲(Ripple Noise)
7 j3 `: `  r; s. J- I) S( X* }! y6 W* ?0 @+ o
附檔是一篇灰常好的文檔,它跟你講述電源上所提到漣波Ripple噪聲Noise的不同處。1 c$ g& ~) w$ p. K4 Y3 g

" I( q( k, d$ \( \附註︰2 D, r  T$ @; B' ]% |3 j
本產品不含地溝油等黑心成份,請安心食用!; |2 s! a8 F, F+ A5 i* i

* Y% k% P- ~5 s* H! ~- L" ~2 l/ a& p/ x7 J  {" V, g, z
' Y6 |1 ~: K# Z* L

) Q, @1 l7 l, W& G/ h

excelsys-measuring-ripple-noise.pdf

286.7 KB, 下载次数: 128, 下载积分: 威望 -5

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2#
发表于 2015-10-22 10:44 | 只看该作者
广义上说应该都算是电源噪声,纹波是周期性的嘛。2 _2 `1 n; x6 |- F' B
对于1.1-1.3V,我认为是在这个范围内的稳定电压可以工作,而不是指一会1.1,一会1.3V。VPP=24mV的噪声应该就是器件端的纹波+噪声。

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3#
发表于 2015-10-22 21:59 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-22 22:02 编辑
- M" ^4 o0 L" p
' J( |! L" N0 u$ }) D看SoC的电源需求定义。这里有2种测试判据。如没有明确定义,工作范围是用电压表测量(1.1~1.3v)。riiple 是用示波器测量(24mV)。
9 i4 g+ V, K2 l) N0 `; J也有定义要求电源:工作范围必须包含riiple。(即使用示波器测量)。
$ g: U4 i, Y  i6 H0 v5 a加载跌落不是ripple/noise 的讨论范畴。& r1 Y7 k  |8 F' Q/ [3 V

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4#
发表于 2015-10-22 23:04 | 只看该作者
楼主好纠结啊,自己给自己挖了一个大坑,其实你可以换一个角度想问题,不要纠结于噪声和纹波的具体定义,定义只是人定的,这这种方面去钻意义不大。
3 b5 Z0 T7 w# h; _& v; [: k6 @1 g% g* h- P
楼主想可以想下,对于集成电路,电源电压的变化对它到底有什么影响。

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7#
发表于 2015-10-26 09:39 | 只看该作者
大大,我們吃慣了地溝油,這進口的不大合胃口呀~
  g) q6 t& s/ W
康師傅在咱們這邊生產的那些油就靠你們了!( q8 B- H# s- j9 y4 m

9 T7 c2 r! q  @; L$ t# A

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8#
发表于 2015-11-20 22:59 | 只看该作者
高要求的纹波噪声应该在+-3%以内哦,确实值得研究啊

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9#
发表于 2015-12-29 14:17 | 只看该作者
多谢狗版主!

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11#
发表于 2016-3-30 08:44 | 只看该作者
个人理解的是在1.1-1.3V范围内都可以工作,只不过是这个范围内的某个恒定值,也就是说你选择的电源芯片的输出电压应该是1.1-1.3V范围内的某个固定值,在芯片端进行测试时,该电源的噪声要求是Vpp《24mV
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