EMC 检测实验室的 天线 感应哪种场？电场， 磁场

Quantum_

我有一个项目（SATA背板）， 4层板。
" K3 X% R! {& }) O! E# d送EMC 检测， 过不了。 说是6G 频率 超出了5dB.
& q# y/ h8 E9 h% M. i% t7 N0 S察看， 检测报告， 分为 H,V 两种方向。 H 超出6dB， 但是V 只超出1dB.
2 t( L3 k4 n- ?( ?  K6 H5 r在此， 想了解一下， 天线感应到的是电场， 还是磁场？从， 电与磁的垂直关系， 应该有助于， 辨识发射源。
谢谢！

Quantum_

kketian 发表于 2016-4-12 14:17
读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频 ...

Thank you.  KKetian
1. 就通篇文章来看。 似乎你在EMC 方面有理论基础及实践经验。 感谢你参与这个讨论。
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0 f$ F9 Q/ |: S. ~, Z# {& \4 F- @读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
-------可能是我表达有误， 也可能是误解了。 这个词是实验室里看到的。 其实是采样率的意思。 换句话讲， 实验室里的设备实际上也不是 连续函数。 只要不连续， 就有采样率的问题。 不同的采样率， 平均埴就会有差异。 而且很显著 （15db）。
为什么要这么做？
因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。
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/ _+ M! N" H  L) ^3 ~; t说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。

但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。
  e$ z* T$ T9 C4 D--------.5这个数字乍一看好小， 但是仔细一想：db这个单位是 log10(A/B) 的结果。原始数据要差距多大才能产生.5db的结果.所以我不是很理解， 为什么实验室要留有3db的余量。
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kketian

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
& x, d2 Q& Q; ]5 L& }Thanks Cousins
理论是那样的!

读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
; d0 ^& ]. H& v! q2 ~9 _) d2 J0 O为什么要这么做？
因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。

说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。
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3 M4 z. K/ \6 ^2 Z- @2 F! U 但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。

Quantum_

Head4psi 发表于 2015-11-7 21:17
遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

Thanks Head
1. 教科书上是那么说的。
2. 但是就一种感应设备而言， 应该只会感应一种场才对。特别是两个场的性质与方向，水火不容的时候。 就这个例子而言， 如果水平是电场（Max）， 那么， 磁场分量就是接近0， 反之电场接近0。所以， 实际上的sensor， 只会感应到一种场才是。 换句话说， 我们从报告上读到的数字， 只集中反应某一种性质的辐射， 借此， 可以反推， 辐射源的电流方向。  
( X) x: S& H0 W5 m7 W! C
+ k9 u! Q# d& V! Q# w  c

tigerxue

电场。

菩提老树

EMC显然是电磁场

Quantum_

tigerxue 发表于 2015-11-5 19:01
5 l# F* Z% ?1 Q3 _5 d电场。

Thanks Tiger
% m6 D4 @% a$ j. zquite an concise answer.


+ j2 `$ E7 c3 D/ n

Head4psi

遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

cousins

产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
* L- ^; a- z; b& THV检测是包含了电场和磁场的。
- _  }8 O2 D9 _- M0 z" l但是就远场而言，30MHz以上环形电流形成的电场的能量幅度要远强于磁场。所以做RE测试时，以电场为主。
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Quantum_

cousins 发表于 2015-11-10 10:14
产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
  J8 `( X7 I$ y& [% xHV检测是包含了电场和磁场的。
8 O+ @: k! R; x: K3 M3 k, w但是就远场而言 ...

Thanks Cousins
理论是那样的!

实际上， 在实验室里， 还有一个概念--‘读频点’。如10HZ/s, 10kHZ/s, 1M/s.
同一个项目， 同一个实验室， 这个参数不同， 测试的结果就不同。
同一个项目，我用了4个实验室， 才知道这个参数。因为，我这个项目的RE测试，在pass与failure 之间徘徊。
( @$ n+ o! V+ H+ S: W不知道， 这个值是否有行业标准？

dB_xiong

天线感应的是电场，天线的极化方式不同，收到的能量是不同的

隼勿空

这么高的频率肯定是电磁场。只是天线极化方式不一样，接受到的能量不一样了。

dzwinner

HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

Quantum_

dzwinner 发表于 2016-3-9 11:14
HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

似乎磁上一个 正懂 EMC 测试的了。
8 w% {7 A' g  z6 ?" @勇敢的定义， 只测电场。
有思考， 有 实测经验。

( x  U. e. c* V; T" r

Linda_008

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
) N8 p( B& z1 `: U* C+ ZThanks Cousins
理论是那样的!

不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
比如你在A场所做的认证测试，在B场所做摸底测试，同样的EN55022标准，
B场所合格为-40dB，你要留有3个dB左右误差余量去适应A场所。
8 k2 d2 V: J0 \9 v; b3 S

Quantum_

Linda_008 发表于 2016-3-14 23:22
不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
  p, N5 H6 r2 F比如你在A场所做的认证测试，在B ...

误差就3个db？
3个db， 很大一个数值了， 不是吗？