有奖讨论《为什么IBIS model仅适用于相对低频段》

forevercgh

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tianya

论点就错了，还讨论什么啊

banana

哪错了？？

forevercgh

原帖由 tianya 于 2008-11-6 10:42 发表
论点就错了，还讨论什么啊

- _$ Y8 [+ H1 t3 Y, {" Ptianya说的太对了，论点就有问题。
! @, W8 J- e8 c& N& M并不存在ibis model适用频段的问题，只是看manufacturer愿不愿意花精力搞ibis model了

tianya

对常见并行接口，如DDR2/3，做到精确，也不是很难，像Micron的ibis模型，都很准确；
- m9 B' M- D2 b" `2 e对serdes，之前ibis4.2的AMS，现在ibis5.0的AMI，都可以做到很精确，SiSoft做过AMI和SPICE的对比，可以看一下。

forevercgh

micron在model supply和quality方面做得的确超好。
好久没关注IBIS forum了
( J- a9 k  m8 Y4 R! b, h: y看来得过去学习下了
感谢tianya

Engy

崇拜!!!

frankqs

我觉得一般的Ｆｌｙｔｉｍｅ仿真，ＩＢＩＳ　还是挺好的。
但是Ｏｖｅｒｓｈｏｏｔ就不好了。
2 M4 S$ Y; P( K8 R6 i4 n) AＩＢＩＳ对于数字电路的一般就够了。
不用太去关心　适用频段。
; u7 v6 y0 f1 }$ f% I0 o: p呵呵

yongdaniel

IBIS 是可以仿真高频的， 但这要看多高频率，3GHz一下还是可以的，但要想更准确，还是要用Hspice.

leixiaoyu

模型都有带宽的，IBIS模型仿真带宽比较小，毕竟是表格格式的

forevercgh

原帖由 leixiaoyu 于 2008-11-14 11:36 发表
7 `4 H3 v" v0 E5 P% |: D模型都有带宽的，IBIS模型仿真带宽比较小，毕竟是表格格式的

0 d7 u1 q% a8 R; b+ v$ }8 Q
( N5 t8 ?: e6 ~4 A7 Z烦劳详细解释
2 T: a- Y# R( H  C
, x, `2 M" M2 F表格形式和带宽应该没有直接关系吧
- e2 h1 E$ L5 z. ]% o" \8 c
6 L- ^. J" ~$ \9 w倒是netlist会牵涉到带宽的问题

panda5311

当器件工作在晶体管的饱和与截止区时，IBIS模型缺乏足够详细的信息来描述，在瞬态响应的非线性区域，用IBIS模型仿真的结果不能像晶体管级模型那样产生精确的响应信息。然而，对于ECL类型器件，可以得到和晶体管级模型仿真结果很吻合的IBIS模型，原因很简单，ECL驱动器工作在晶体管的线性区域，输出波形更接近于理想的波形，按IBIS标准可以得到较为精确的IBIS模型。
* r7 x- F% K9 r2 @. J. e
由于IBIS模型不适用于描述有源电路，对于许多有预加重电路进行损耗补偿的Gbps器件，IBIS模型并不合适。因此，在千兆位系统设计中，IBIS模型只有在下列情况下才可以有效工作：
* S0 {2 x+ o! P' Z) L* q　　1．差分器件工作在放大区(线性V-I曲线)
5 G: C$ V* m* p1 X0 _& s1 r1 h: \$ s　　2．器件没有有源预加重电路
# X  t; n3 u# U8 O　　3．器件有预加重电路但是没有启动(短的互联系统下启动预加重功能可能导致更差的结果)
6 d5 j4 d7 p8 T/ |　　4．器件有无源预加重电路，但是电路可以从器件的裸片上分离。
, P; P+ {" Q+ E$ X* O+ ^% {; z　　数据速率在10Gbps或以上时，输出的波形更像正弦波，这时Spice模型就更适用。

xooo

IBIS 模型描述的是电路的行为特性而并不是它们的电路特性，有限的数据与精度决定了他不能在很高速情况下保证精确度，通常用于仿真1G内的数字电路。

forevercgh

原帖由 xooo 于 2008-12-3 21:56 发表
IBIS 模型描述的是电路的行为特性而并不是它们的电路特性，有限的数据与精度决定了他不能在很高速情况下保证精确度，通常用于仿真1G内的数字电路。

7 z# I. s+ f# `IBIS就是个TABLE，表格大小应该不是主要的限制，至于精度，参照IBIS cookbook都晓得，IBIS模型对照spice模型的验证与校正也是建立IBIS模型的关键步骤之一。

shuwf

个人觉得，对ibis仿真精度影响最大的VT曲线。
所以对于接收端的modeling来讲，ibis在很高的频率段仍然能有很好的精度；
而对于发送端模型，
% n: L1 C: z6 ~- o- [4 G一个是VT曲线的时间长度(T)决定了仿真的最高频率，对于高频仿真,T要很短,很难精确建模。
另一个就是ibis对真正差分端口的modeling能力有限（特别是PN不够对称得时候），而高速信号又一般是差分信号，并带有预加重和均衡，这些ibis都无能为力。

但是情况可能在ibis5.0以后会改观，因为AMI扩展使用时频域混合的方法来进行建模仿真，这大大增强了ibis的建模能力。

5 g" {( Y) ?( R+ _说句题外话，一个模型重要的是它的质量，而不是格式。ibis模型经过精心设计，同样可以跑很高频率~~