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群延时是什么?为什么滤波器会带来群延时

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1#
发表于 2019-3-29 11:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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之前调天线在使用网分的时候,会看到formate选项里有一项叫Group delay,我从来没关注过它。; l0 V# X4 H9 D5 [! D4 l8 _

2 g( K0 g( |0 V  y" _后来听同事说滤波器会带来群延时,就是这个group delay,会对系统线性度造成影响,我是一脸懵逼啊,看了一些资料也没太明白。' n& B' Y0 h0 H- c8 K

* I: b1 m6 n6 q- s" K& H0 n* U求大神指点迷津!5 P9 i$ F! _' m) j1 `
* M7 H% ]3 v/ b7 ]
) }) ^% x# L! n# u1 }3 Z3 T

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发表于 2019-4-1 11:02 | 只看该作者
那么,为什么不同频率的射频信号,在通过一个非线性系统时,它们的相位变化率会不一样呢?
! X" F8 a  o( w8 _" K5 |
1 h9 ~2 }7 j. d% x9 k对于一个包含多种频率分量的射频信号来说,其在通过一个非线性系统时,它会产生谐波,在阻抗变化剧烈的频谱区域,这种谐波产生会更加明显。而谐波之间的互调结果则会落在工作频带内,和原先的波形叠加,从而造成了相位失真。1 A! U8 b4 t" i9 A

9 B& X2 Z$ M6 Z( M简单来说,就是传输方程的高次项,造成了系统的失真。

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 楼主| 发表于 2019-3-29 14:21 | 只看该作者
谢谢楼上的解答。相位时延的概念我还是清楚的。射频信号通过滤波器的时候,相当于走过相对波长的电长度,也就和楼上说的,震荡了几百次。我就是不理解,为什么滤波器这种无源器件,信号通过它时,不同频率的相位变化率会不一样。不理解啊。是因为阻带的信号被反射的原因么?

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发表于 2019-3-29 16:24 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 19:58 编辑
8 s+ ~, M5 q, X6 N9 n9 o' U' ^% B+ @, u2 Z/ h3 |) f
楼主这么钻研值得肯定。* @( @( z/ g; q( @
8 f3 X9 p) D( H, Q1 X5 t0 M& v
群延迟响应:反映了各频率分量通过滤波器后在时间上的延迟情况,如果滤波器通带内:- l# W5 v7 T' A! B1 Y: n7 ?( |

- ~3 ~6 P# K/ {4 @那么滤波器对各频率分量的延迟相同,为线性相位滤波器。
1 C' c/ y, k& j4 s& e: t: `) C如果群延时相同,那么从时域上看,输出端的波形与输入端形状上是相同的,包络肯定也相同。! c* V# @5 z8 c% k7 m  U& Y
. ]/ C8 b9 j* X2 N
, ]  x+ p: D" Z! {$ v& w) T: I

; Y' L! k, w+ Z; R$ G0 }

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2#
发表于 2019-3-29 13:50 | 只看该作者
你可以查看一下两端口器件的传递函数,除幅度外,相位上也是频率或时间的函数。) n; q1 E- H1 ?) J8 J& l4 b# i1 M
由此产生时研概念

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3#
发表于 2019-3-29 13:51 | 只看该作者
群时延是每个器件都有的。6 B0 R3 r: c, J' F% l9 W: S
应该是群时延波动 对系统指标有影响

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4#
发表于 2019-3-29 14:07 | 只看该作者
群时延估计就是带有信息的电磁波传播时延。4 m5 `5 ]; m0 j5 h( C6 e
含有信息的电磁波输入到滤波器,就在滤波器里面不停振荡几百次上千次,才从输出端口跑出来,时延就产生了。
# Q4 O( E5 K1 e! C  c所以滤波器是慢波结构,是吧?

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6#
发表于 2019-3-29 16:06 | 只看该作者
与阻带信号被反射没关系。

点评

那是和什么有关系,求大神解答啊  详情 回复 发表于 2019-3-29 16:20

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7#
 楼主| 发表于 2019-3-29 16:20 | 只看该作者
funeng3688 发表于 2019-3-29 16:068 h- [8 D' e) ^+ D9 v/ ]# r5 |7 a# q1 m
与阻带信号被反射没关系。
) l( v: o; ?$ L/ c  X
那是和什么有关系,求大神解答啊
4 ~$ d: l; o/ S- U1 g# g6 f

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8#
发表于 2019-3-29 16:22 | 只看该作者
额,完全不懂在说啥,学习下

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9#
发表于 2019-3-29 16:23 | 只看该作者
关注中,等更新

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11#
发表于 2019-3-31 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 20:17 编辑
6 N& m. e; `# m) E2 s! \( C
6 `# r2 u4 V; a$ d0 h3 G9 t+ F为了得到比较大的延时量,可采用同轴电缆。
& Y# M1 @& q  e1 L. s# P6 C如果同轴电缆太长,体积、重量、损耗太大,也可采用延迟线滤波器。9 {5 e* i9 w* Z% u
功率可以做大些,例如早期前馈线性功放的主延迟线。8 g6 j" Z1 \( J6 P; d

+ n! ?; W# t# p( w7 d还有超声波、CCD等方案,但转换效率差(插损大),似乎只能用于小功率。! Z$ \' E: f3 p  c1 f

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12#
发表于 2019-4-1 10:37 | 只看该作者
楼主是个爱学习的人9 \( h- z8 J' L$ I' O/ _$ B: j7 N
+ B8 [+ F2 v& Z4 M
对于楼主的疑问,我讲讲自己的见解。
8 q" L* [  ^1 e8 w- V8 i, [楼主其实对相位延迟的概念很清楚了,知道信号在通过系统时会有时延。
2 h/ p- z2 b2 T! H, x而群延迟是 相位/频率 变化率的集合。它考察的不是相位变化本身,而是相位变化的快慢
. o/ d/ Q9 t( Q9 r- W  |5 b/ \$ h

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14#
发表于 2019-4-1 11:07 | 只看该作者
对于滤波器来说,其通带内的频率,如果纹波足够平坦,那么其群延迟是很小的。而在阻带和通带之间,由于阻抗变化明显,高次项的能量也比较大,其群延迟就会很差。( C6 f2 q+ e+ {) f
: k7 h* g; d' x
举个例子,如图
# @8 U$ I) N' i$ ?+ E3 [2 L
$ r8 u4 L! ]5 F' W
8 R( w1 Z& _# W% ~4 ?" K6 r4 n" v
% ]0 e* W( \" W" Y( \
$ i6 l4 T/ R) d( d我们看到,在阻抗变化剧烈的区域,其群延时也非常大1 ?* A7 U% \5 ?+ u; _3 m# w

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15#
 楼主| 发表于 2019-4-1 13:29 | 只看该作者
似乎有点明白了~ 感谢各位的帮忙,非常感谢!
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