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关于差分的参考层是电源平面的问题

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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-3-11 15:40
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2019-7-31 18:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    1.四层板叠层:S-G-P-S
    . n8 Y8 y" K5 N6 X$ A6 f因差分线序交叉需打孔换层走BOTTOM,现在第四层差分对应的参考平面是电源平面。
    ( m( H4 f. u  Z4 H' _一直有个疑惑:第四层差分对应的第三层位置画块地铜皮做参考,这样会不会好点?6 f! S0 ?: D" C' Y% S3 n
    粉色为第三层电源平面,第三层黑色圈圈位置换成GND铜皮会不会好点?$ M5 Y; @/ U; k. C
    6 b' F4 s* W3 N) w
    2.可是分析下面图发现换成GND铜皮并不能缩短差分的回流路径
    ! w) p% R5 R1 x/ x2 B # R3 Q8 R. W3 j& c, K
    请问各位大神是怎么处理的呢?, j& N3 L  [# }& [% Y" ?
    . g3 e0 U& `  M
    & h/ w3 o' }$ y$ X/ b) T0 j
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-7 15:49
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    2#
    发表于 2019-7-31 18:46 | 只看该作者
    如果电源平面那里可以用GND平面就用,就是换过孔的地方,打一两个伴地过孔就可以了

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2019-8-1 08:22 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2019-8-1 08:32 编辑 2 Y- N. l6 P4 ^: R
    8 A  ?4 \# H' y0 C7 S
    就觀念來說,參考地層銅皮會比參考電源層銅皮好;但就實務上來說不見得做得到。$ S: p7 ^' o+ d  F. g

      k- u+ _, I4 D6 g8 y: |0 Z* p$ U& w若是只有少數幾組差分訊號還好處理,如果很多組差分訊號,PCB 層數不多的狀況下,電源層被挖得支離破碎的,這對訊號完整性Signal Integrity)也未必是好事。
    : w9 ]9 G# m  [, h# }# c
    $ @% J" N+ ~& i% d  O2 T  G下面是踢哀TI高速訊號電路佈局文檔中的一段話,請樓主參考。
    2 w% o% {7 L! p; L' [: M! U6 ^9 n" d9 T
    High-Speed Signal Reference Planes
    6 X/ K3 A$ x% @! _9 @( rHigh-speed signals should be routed over a solid GND reference plane and not across a plane split or a void in the reference plane unless absolutely necessary. TI does not recommend high-speed signal references to power planes unless it is completely unavoidable.) h& m2 I  Y- L
    0 w; [6 D# Y8 R- H" X9 Q2 f
    以前在養雞場養聰明雞,阻抗線控制都是射頻RF)工程師在主導,對 USB 走線的處理他們是更狠,D+/D- 走過的地方下方各層都掏空,直接參考地層皮銅。
    4 e' H1 l6 d- N; ?, V: O4 ~" `4 R7 `' ^
    0 ^* {7 ~4 W, K" q: o' Z- J, @/ ]. U5 g2 e0 k2 c4 y4 S9 m4 a

    点评

    1、我个人认为若果电源平面可以铺地,那就铺,保证电源平面完整性的情况下。 将地平面用过孔连接好,那么回流路径和阻抗匹配都会很好。 2、楼主的第二个图,电源平面对交流信号而言,其实和地参考一样,可以通过寄  详情 回复 发表于 2019-8-1 08:39

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-8-1 08:39 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2019-8-1 08:22
    8 b) H5 a* n& i就觀念來說,參考地層銅皮會比參考電源層銅皮好;但就實務上來說不見得做得到。3 ~9 u8 J2 h- V
    + I2 S+ P/ f1 {8 [, f
    若是只有少數幾組差分訊 ...

    ) b9 H  b: u* }# w* N$ M0 M1、我个人认为若果电源平面可以铺地,那就铺,保证电源平面完整性的情况下。 将地平面用过孔连接好,那么回流路径和阻抗匹配都会很好。  V" W% R- m( M' h- \  A0 K
    2、楼主的第二个图,电源平面对交流信号而言,其实和地参考一样,可以通过寄生电容进行回流,不过我还是建议用地平面做参考
    , i" J; \+ o4 M4 n$ w3 C. c4 R

    点评

    感谢各位大神的用心回答。总之大家更偏向于画块GND铜皮做参考,但由于打孔换层走BOTTOM的差分太多,又因本来VIA太多把电源平面已经割的稀巴烂,所以就各位意见考虑了电源平面完整性,最终保持以电源平面为参考。  详情 回复 发表于 2019-8-1 09:28

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2019-8-1 08:58 来自手机 | 只看该作者
    图一,如果该差分速率不高没多大问题
  • TA的每日心情

    2025-6-20 15:13
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]常住居民II

    7#
    发表于 2019-8-1 09:02 | 只看该作者
    说再多,不如仿真一波。。。
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-3-11 15:40
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    8#
     楼主| 发表于 2019-8-1 09:28 | 只看该作者
    AD9_PCB 发表于 2019-8-1 08:393 e0 n9 y& B. s& a
    1、我个人认为若果电源平面可以铺地,那就铺,保证电源平面完整性的情况下。 将地平面用过孔连接好,那么 ...

    0 |4 D0 s( t9 [, E感谢各位大神的用心回答。总之大家更偏向于画块GND铜皮做参考,但由于打孔换层走BOTTOM的差分太多,又因本来VIA太多把电源平面已经割的稀巴烂,所以就各位意见考虑了电源平面完整性,最终保持以电源平面为参考。
    1 w! g8 \4 `4 k; z9 o) M4 h$ N/ E' @9 o- }2 j1 z
    # L1 Y- N4 F7 q$ w

    点评

    如果参考电源平面,记得在差分线换层处加些缝合电容  详情 回复 发表于 2019-8-1 09:40
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:23
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    9#
    发表于 2019-8-1 09:40 | 只看该作者
    Layout妞修养 发表于 2019-8-1 09:28- o6 S- o0 I3 x) C: L2 g
    感谢各位大神的用心回答。总之大家更偏向于画块GND铜皮做参考,但由于打孔换层走BOTTOM的差分太多,又因 ...
    ( k9 v" C5 `+ T* K
    如果参考电源平面,记得在差分线换层处加些缝合电容1 ?7 Y% _& K7 a# i+ ]$ K+ ~+ t9 W
  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-25 15:28
  • 签到天数: 80 天

    [LV.6]常住居民II

    10#
    发表于 2019-8-1 10:25 | 只看该作者
    如果不是太高速的信号,参考电源层也可以。可以在第三层对应的地方铺地,再打一些通孔。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-8-3 02:14 | 只看该作者
    没有绝对不能做的事,要看具体情况,什么性质的信号,模拟、音频、视频、数字、时钟还是数据、多少MHz、Gbps,以及差动对的几何设计是线间耦合主导还是线地耦合主导。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-19 16:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    12#
    发表于 2019-8-6 10:52 | 只看该作者
    电源层和地层加缝合电容也是个办法。在阻抗线的过孔处。
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