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关于差分的参考层是电源平面的问题

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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-3-11 15:40
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    [LV.4]偶尔看看III

    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2019-7-31 18:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    1.四层板叠层:S-G-P-S
    : G# K! [* b6 R) {5 S因差分线序交叉需打孔换层走BOTTOM,现在第四层差分对应的参考平面是电源平面。
    5 x' a. j3 c5 \, p) a4 L一直有个疑惑:第四层差分对应的第三层位置画块地铜皮做参考,这样会不会好点?2 D8 ]3 m! ^; z- y+ I) c& C0 F# g
    粉色为第三层电源平面,第三层黑色圈圈位置换成GND铜皮会不会好点?* H9 B' H5 H8 T  Z0 K! B3 K: {) Z& @
    ) o* v1 J" s3 |6 c0 G. ]
    2.可是分析下面图发现换成GND铜皮并不能缩短差分的回流路径+ U# s" I4 T% E1 _9 K
    # n7 r6 t! g- J9 f1 v3 x% u
    请问各位大神是怎么处理的呢?
    0 s  {8 x/ b7 r4 E( [8 T: B/ @) e+ X- Y& \" g4 J

    2 n4 R) K. ?, x( R5 W9 m
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-7 15:49
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    2#
    发表于 2019-7-31 18:46 | 只看该作者
    如果电源平面那里可以用GND平面就用,就是换过孔的地方,打一两个伴地过孔就可以了

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2019-8-1 08:22 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2019-8-1 08:32 编辑 : m* G+ P* j% L9 T3 b+ [

    ; @5 i, B) `" N1 J9 r就觀念來說,參考地層銅皮會比參考電源層銅皮好;但就實務上來說不見得做得到。
    ! S" {0 |# B2 F4 F
    ; `( E( i8 T" t8 ]  f) m8 \- U若是只有少數幾組差分訊號還好處理,如果很多組差分訊號,PCB 層數不多的狀況下,電源層被挖得支離破碎的,這對訊號完整性Signal Integrity)也未必是好事。
    $ q6 I; @- h+ Z
    ! ~# [4 c/ _1 [) L下面是踢哀TI高速訊號電路佈局文檔中的一段話,請樓主參考。3 ]8 r: z& W5 N4 j3 g6 s  C

    2 Q$ O- g$ h+ a+ o( vHigh-Speed Signal Reference Planes
    $ `. T  C4 m- b) Z' {" H: ZHigh-speed signals should be routed over a solid GND reference plane and not across a plane split or a void in the reference plane unless absolutely necessary. TI does not recommend high-speed signal references to power planes unless it is completely unavoidable.
    % @- M: z$ V8 j; l! f# Z: i
    1 M* p; l! [% D+ ?0 Z. B! R9 ^以前在養雞場養聰明雞,阻抗線控制都是射頻RF)工程師在主導,對 USB 走線的處理他們是更狠,D+/D- 走過的地方下方各層都掏空,直接參考地層皮銅。
    / o2 k: i9 B  K+ ]% H, m4 t2 ]: |
    $ N# h$ n4 P3 }/ ]. f! W: N, d2 u9 R

    点评

    1、我个人认为若果电源平面可以铺地,那就铺,保证电源平面完整性的情况下。 将地平面用过孔连接好,那么回流路径和阻抗匹配都会很好。 2、楼主的第二个图,电源平面对交流信号而言,其实和地参考一样,可以通过寄  详情 回复 发表于 2019-8-1 08:39

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-8-1 08:39 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2019-8-1 08:22. \* n2 k/ i( o$ T1 Y
    就觀念來說,參考地層銅皮會比參考電源層銅皮好;但就實務上來說不見得做得到。
    ) k7 u& I, R' L! h
    3 v! ?4 V5 u' N: D0 X" f/ J! G若是只有少數幾組差分訊 ...
    $ E. X( w  N4 F& D% h% L  ?
    1、我个人认为若果电源平面可以铺地,那就铺,保证电源平面完整性的情况下。 将地平面用过孔连接好,那么回流路径和阻抗匹配都会很好。" d2 z" n: S6 ^/ m
    2、楼主的第二个图,电源平面对交流信号而言,其实和地参考一样,可以通过寄生电容进行回流,不过我还是建议用地平面做参考5 N- ?/ W4 `0 U4 g

    点评

    感谢各位大神的用心回答。总之大家更偏向于画块GND铜皮做参考,但由于打孔换层走BOTTOM的差分太多,又因本来VIA太多把电源平面已经割的稀巴烂,所以就各位意见考虑了电源平面完整性,最终保持以电源平面为参考。  详情 回复 发表于 2019-8-1 09:28

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2019-8-1 08:58 来自手机 | 只看该作者
    图一,如果该差分速率不高没多大问题
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-29 15:28
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    [LV.6]常住居民II

    7#
    发表于 2019-8-1 09:02 | 只看该作者
    说再多,不如仿真一波。。。
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-3-11 15:40
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    8#
     楼主| 发表于 2019-8-1 09:28 | 只看该作者
    AD9_PCB 发表于 2019-8-1 08:39
    % S! v4 C, H- L( ?+ m1、我个人认为若果电源平面可以铺地,那就铺,保证电源平面完整性的情况下。 将地平面用过孔连接好,那么 ...

    0 b8 H2 Q4 n: U4 t感谢各位大神的用心回答。总之大家更偏向于画块GND铜皮做参考,但由于打孔换层走BOTTOM的差分太多,又因本来VIA太多把电源平面已经割的稀巴烂,所以就各位意见考虑了电源平面完整性,最终保持以电源平面为参考。5 h* c  a2 V# w
    - X( E: v- M8 k% w( ?& j* x
    ! @1 `4 S; @" v! P+ Q7 x5 e. @

    点评

    如果参考电源平面,记得在差分线换层处加些缝合电容  详情 回复 发表于 2019-8-1 09:40
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:23
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    9#
    发表于 2019-8-1 09:40 | 只看该作者
    Layout妞修养 发表于 2019-8-1 09:28$ j3 w+ v) q$ ?
    感谢各位大神的用心回答。总之大家更偏向于画块GND铜皮做参考,但由于打孔换层走BOTTOM的差分太多,又因 ...

    # W9 L0 F! ?( W+ y5 ]* n- }如果参考电源平面,记得在差分线换层处加些缝合电容
    + _& b* Y9 W" g2 a
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-28 15:00
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    [LV.7]常住居民III

    10#
    发表于 2019-8-1 10:25 | 只看该作者
    如果不是太高速的信号,参考电源层也可以。可以在第三层对应的地方铺地,再打一些通孔。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-8-3 02:14 | 只看该作者
    没有绝对不能做的事,要看具体情况,什么性质的信号,模拟、音频、视频、数字、时钟还是数据、多少MHz、Gbps,以及差动对的几何设计是线间耦合主导还是线地耦合主导。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-19 16:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    12#
    发表于 2019-8-6 10:52 | 只看该作者
    电源层和地层加缝合电容也是个办法。在阻抗线的过孔处。
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