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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 突然想到一个问题：差分线之间有串扰吗？
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突然想到一个问题：差分线之间有串扰吗？

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cwfang

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1#
发表于 2010-4-2 09:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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突然想到一个问题：差分线之间有串扰吗？如果有的话，那差分线距离越近耦合越好，那串扰是不是也越大，岂不是矛盾了

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袁荣盛 + 10 好贴

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criterion

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发表于 2020-11-13 17:53 | 只看该作者
cwfang 发表于 2010-4-2 16:58
. Z1 ]3 J5 t" ?2 _  @+ F% p回复 3# lwenming / w6 A% `- o- O" c. X
因为电流是大小相等且方向相反的，感性耦合会相互抵消，不过容性耦合会加倍的，应该会 ...
; Q* T4 ]9 h" |5 H- u9 z1 c" s% M
差分线  在不影响阻抗控制前提下' o% ^' o; G+ m. b. N" U
两条线间距越近越好
; @- ]1 b- U( J) ?0 L. W: w8 S' d+ B# |& i) v: C, m% z$ x: {
1.        更不容易干扰别人
% g  g5 d9 U2 ?% }& E/ c2 ~- F2.        更不容易被别人干扰
2 }5 t# n8 v$ v5 r& R& q, R! F, h; B' [
注意! 我是说  在不影响阻抗控制前提下
& _+ c/ i1 ]. m! k因为间距会影响阻抗
2 ]! D) f( B9 n* m* Q3 C, x2 ^# k) P" `
至于你说  容性耦合会加倍
0 u$ E& q. G- O* V9 ?/ [是没错啊  距离近了  当然寄生电容变大: I5 X+ ]/ Y0 R( K
. w# R2 \6 e' z& |- \* G
但重点是  这未必是坏事
# Y  a) A0 [; W- [- o你在走RF走线时  走表层7 B# E* H( j8 p, p
两旁的GND  肯定也是在不影响50奥姆情况下  $ g5 e3 ?& M4 G# y) p2 A
离RF走线越近越好
: e' j, [1 C) l这当然寄生电容变大% s# @$ `% `' m! `/ o: ~" Y& h
但   是坏事吗?
% s/ Q1 c9 N) s7 y/ F8 w+ Y8 `7 ]4 W2 D& x' }$ W5 \* u& t
所以回到一开始问题   差分走线  离越近越好(不影响阻抗控制前提下)
, L! e  S( R4 f" F寄生电容变大?  是的
3 P% c( y: y3 q" t6 _' A串扰变大?  这未必喔( {& n  H4 c' h; z1 p  [6 Z3 C

7 U/ w- ~; ?8 j  f, R; h
$ v, {; d2 ]1 j  l+ N* o: I( N' `! e8 U0 F4 _( s: A+ L6 v; t. D

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Dylan.zhang

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发表于 2022-3-24 09:09 | 只看该作者
差分走线  离越近越好(不影响阻抗控制前提下)

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kk602321
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-5-6 15:24

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
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    发表于 2021-12-30 15:18 | 只看该作者
    好帖，学习了~

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    lwenming

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    2#
    发表于 2010-4-2 10:40 | 只看该作者
    差分线上流动的应该是差分信号，对于差分信号来说，两条线的串扰大小都是相等的，会相互抵消！& }( A6 S. d4 t4 {
    例如接收端两个信号分别为Va=V1+Vx,Vb=V2+Vx其中V1，V2为驱动端信号，Vx为串扰信号，那么接收端输入差分信号应该为Vi=Va-Vb，即得到Vi=V1-V2。理论上串扰消除

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    lwenming

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    3#
    发表于 2010-4-2 10:41 | 只看该作者
    不知道这样解释是否合理

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    袁荣盛

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    4#
    发表于 2010-4-2 10:45 | 只看该作者
    他们之间的不叫串扰; Z4 k9 i4 }: h4 f
    叫耦合+ S& B6 C$ B1 a9 a, Q2 u. ~
    有紧耦合和松耦合之分

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    cwfang

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    5#
     楼主| 发表于 2010-4-2 16:58 | 只看该作者
    回复 3# lwenming
    ) H& O$ x( M& O- t! h因为电流是大小相等且方向相反的，感性耦合会相互抵消，不过容性耦合会加倍的，应该会存在串扰才对的

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    cwfang

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    6#
     楼主| 发表于 2010-4-2 16:58 | 只看该作者
    回复 4# 袁荣盛 7 M6 b: M$ K) r9 O$ ?+ `, Y" N

    # }* o. h! q4 V' w! {4 ^; r9 b8 f# u) l$ [0 l
        是，耦合

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    cwfang

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    7#
     楼主| 发表于 2010-4-2 17:15 | 只看该作者
    回复 2# lwenming ! \. k2 R. S: }. v$ ?6 I- s" Z3 C" p1 [

    + R8 O, M& U4 {4 P- u  ?8 i" M! K# ]# N' {3 w' }* e3 A! P
        首先谢谢您的回答！沿用你的思路，V1=Va+kXI1XZ0，V2=Vb+kXI2XZ0,接收端的信号V1-V2=Va-vb+kxZ0(I1-I2),I1=-I2,结果显而易见！

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    lwenming

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    8#
    发表于 2010-4-2 17:33 | 只看该作者
    说“串扰”是不是跟说“耦合”是一个概念，我觉得都一样，叫法不一致
    ; R9 ^( M! @; m" h4 \8 [, q0 }' P. S' A8 y
    “V1=Va+kXI1XZ0，V2=Vb+kXI2XZ0,接收端的信号V1-V2=Va-vb+kxZ0(I1-I2),I1=-I2,结果显而易见！”
    , k" O  }- B* m% V. {9 S7 F) F& Q" C2 d1 l

    ! Q! N" V/ N4 J& ?. d/ R回复，按你的取值I1=-I2,是取了方向的，才会有符号，那么在V1=Va+kXI1XZ0，V2=Vb+kXI2XZ0中，为啥不带上符号呢？* ]1 U1 L; D& D2 B" g- z

    / K) ~2 G+ o4 F! z9 r又麦克斯韦电磁原理，应该是右手螺旋法则，只关心两条线上的耦合电流（或则说是电压），它们是不是应该是大小一样的呢？$ q2 X4 y2 C9 q8 A. H1 |1 C* S! c
    / q2 @8 m9 S+ ^5 w
    在差分的情况下，结果相减，应该可以抵消调的吧

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    袁荣盛

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    9#
    发表于 2010-4-2 17:38 | 只看该作者
    很好的话题/ h5 r3 @4 f" c: |8 C; Q, T
    很不错的帖子

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    lwenming

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    10#
    发表于 2010-4-2 17:52 | 只看该作者
    我想这个图会更有利于理解这个问题

    1.jpg (11.27 KB, 下载次数: 6)

    1.jpg

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    MYQ821001

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    11#
    发表于 2010-4-2 23:16 | 只看该作者
    高手！

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    CAD_SI

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    12#
    发表于 2010-4-2 23:28 | 只看该作者
    任何两根平行的近到一定程度的传输线之间都会存在串扰，差分线之间也会有串扰
    6 O0 }& {3 v; O8 @4 V! U" H差分线处于奇模状态时，正是利用了串扰才保证了信号的无失真传输

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    cwfang

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    13#
     楼主| 发表于 2010-4-3 08:27 | 只看该作者
    回复 8# lwenming 7 }6 D5 _3 ~% ]- z/ h
    我能明白你的意思，感性耦合是能抵消的，但是容性耦合是会增大的，那串扰也是不可避免的哦！

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    cwfang

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    14#
     楼主| 发表于 2010-4-3 08:30 | 只看该作者
    回复 12# CAD_SI
    % _! o/ X9 M4 V! n. Y! a9 A/ J& i# P5 ^3 u8 Y# ?

    8 }7 }, f5 C" C    那差分线之间的串扰是没有问题的喽？

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    CAD_SI

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    15#
    发表于 2010-4-3 12:19 | 只看该作者
    回复 14# cwfang * X' G7 j2 G0 I) L+ t
    # H! a6 z0 e! u+ S! ^" h0 |. {
    6 X: w5 S$ N. g. ?% ~8 Q
        ( s7 ^! B. `) K, O8 v3 Q0 f
    是，没有问题

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