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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 硬件设计讨论 › 向坛友请教两个问题
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向坛友请教两个问题

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QWE4562009

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1#
发表于 2021-4-16 12:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
向坛友请教两个问题0 S3 A  f: E4 ~/ h/ P
3 {( N3 M2 r& q6 C  |- Q/ s8 U2 h# Z
1.EMC和安规是不是一码事？还有可靠性测试，他们三者之间，各一个标准？
# d! d* U% i* K4 n8 q8 Q6 I" ~- d6 d/ K" y
2.现在遇到一个问题，把4G模块放到一个一个智能产品里面。) c2 I0 a4 k8 k  _, f( i
3 _6 g- X0 D) Y9 m, }0 s4 W- m: i. ]
两层板：发射功率更大，但是灵敏度不够3 K5 b4 G6 I. ^6 @% o' w& f
' x: ?6 X. B6 T) H9 g
四层板：发射功率更小，灵敏度更高？
/ g$ q: F! z7 {6 {8 _
' v1 N/ t/ O( K3 i% {3 i% z1 _按下葫芦浮起瓢，这个问题一般从哪些角度去解决. k/ N  ^/ |' M, z6 l& B, g' m
$ c& U1 }7 @2 S- x! B! i

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fuxiaohua
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-10 15:39

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
    推荐
    发表于 2021-4-16 14:06 | 只看该作者
    向坛友请教两个问题* W8 L. x5 k, T5 W  }$ k8 l6 M
    1.EMC和安规是不是一码事？还有可靠性测试，他们三者之间，各一个标准？
    $ _6 o9 T/ R6 N" D' \) C* X5 S1 i% S回复：不是一回事情。可靠性测试，关键是你如何定义可靠性的范围。如果广义的看，安规/EMC也属于可靠性的范畴。如果细分的角度来看，他们三者又可以独立体系。因此，需要看如何来定义可靠性。+ c; z" }/ ~! L( H
    关于可靠性，电巢的视频课程 https://edu.eda365.com/my/course/50.html 4 }" H" s: M2 i+ h7 _- a  u0 W
    而关于EMC与可靠性的关系：可以看看这个. \& J* j) u& [- K
    https://edu.eda365.com/course/262/task/3901/show.html
    + a- \3 a* h6 f3 `' |* ~  p9 H9 D8 \* `8 D: p* I0 k
    2.现在遇到一个问题，把4G模块放到一个智能产品里面。)- i* D2 {8 o& G% M
    两层板：发射功率更大，但是灵敏度不够)
    " R9 j4 L& P$ t! u: F四层板：发射功率更小，灵敏度更高？0 x6 I, _  k. i7 S1 n: m
    按下葫芦浮起瓢，这个问题一般从哪些角度去解决0 {9 X1 P5 W4 y
    回复：发射功率与其驱动源、发射天线的阻抗有关系，故需要查询你的设计在PCB上的阻抗、驱动源的情况；灵敏度则需要看的接受带宽和Q值之间的关系。所以，不同板层的设计，对于走线的要求是不同的，同时布局布线上也需要考虑。
    & d- V2 Y0 R" A这个可以参考射频电路来进行。电巢射频组也有很多视频可以去参考：+ E7 O( C0 q  p8 k' l% t
    https://edu.eda365.com/my/course/63.html
    ; ^7 X% a4 C7 J) z1 H

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    topwon
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-9 15:05

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    2#
    发表于 2021-4-16 13:33 | 只看该作者
    发射功率为何会与板的堆叠设计相关？是射频部分的阻抗匹配没有做好吗？

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    starskyuu
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-5 15:27

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
    3#
    发表于 2021-4-16 13:34 | 只看该作者
    EMC跟安规不是一回事

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    xiaowenwu1989

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2021-4-16 17:31 | 只看该作者
    两者不一样

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    QWE4562009

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2021-4-18 16:14 | 只看该作者
    topwon 发表于 2021-4-16 13:338 V/ G, \3 G8 @5 x1 R
    发射功率为何会与板的堆叠设计相关？是射频部分的阻抗匹配没有做好吗？
    7 F! \, h( u# z
    模块出来到天下座子 不到3mm，不存在什么阻抗匹配1 ]5 a. h; i4 i5 H* ^

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    QWE4562009

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2021-4-18 16:16 | 只看该作者
    fuxiaohua 发表于 2021-4-16 14:06
    ( i- N0 h& u) x& ?向坛友请教两个问题
    0 p. L$ N$ d# ~5 F; I1.EMC和安规是不是一码事？还有可靠性测试，他们三者之间，各一个标准？
    $ f; W1 b& |1 \2 K( _3 Z& U8 Q回复：不是 ...
    2 r% _/ a4 c1 v7 Z1 K
    模块出来到天下座子 不到3mm，相当于天线直接扣在了模组上，不存在什么阻抗匹配吧  ？' J* K$ Q9 i7 H0 ]

    点评

    fuxiaohua
    走线就有阻抗，这段走线的阻抗是多少呢？怎么就不存在，哈哈哈  详情 回复 发表于 2021-4-18 18:46

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    fuxiaohua
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-10 15:39

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到
    8#
    发表于 2021-4-18 18:46 | 只看该作者
    QWE4562009 发表于 2021-4-18 16:16( m! R. l; k' E+ L5 L
    模块出来到天下座子 不到3mm，相当于天线直接扣在了模组上，不存在什么阻抗匹配吧  ？

    % s& j+ s1 x- n$ A走线就有阻抗，这段走线的阻抗是多少呢？怎么就不存在，哈哈哈: x( R& f9 k! q" d

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    Falldirky

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2021-4-21 10:45 | 只看该作者
    阻抗跟你线宽 参考面 线距有关系 跟你长度是无关的

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    QWE4562009

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2021-4-26 21:57 | 只看该作者
    Falldirky 发表于 2021-4-21 10:45
      r  m9 x$ V! ^9 _% @阻抗跟你线宽 参考面 线距有关系 跟你长度是无关的
    2 o; U7 p4 t0 O9 W$ }1 a6 ]) N
    跟长度无关？？？
    9 E; W0 f1 k5 Y  u3 J" {

    点评

    Falldirky
    无关啊 阻抗跟你长度有什么关系？？？？  详情 回复 发表于 2021-4-29 13:17
    saladrf
    当模块出来到天下座子不到3mm，那么微带线的阻抗对天线阻抗的影响会很小。所以上面网友说“不存在什么阻抗匹配问题“。 再解释一下： 大家对短微带线的阻抗匹配关注过度了。或者说是过设计了。 微带线的阻  详情 回复 发表于 2021-4-27 09:21

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    saladrf

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2021-4-27 09:21 | 只看该作者
    QWE4562009 发表于 2021-4-26 21:57" f9 a- a- ]. g1 d) z
    跟长度无关？？？
    : @0 ~% e$ J' T& c- T' a) v
    [size=12.6316px]当模块出来到天下座子不到3mm，那么微带线的阻抗对天线阻抗的影响会很小。所以上面网友说“不存在什么阻抗匹配问题“。[size=12.6316px]! ?% S& g! p6 z8 I: h. X

    ( K. U) F4 [! L6 E% I# R[size=12.6316px]再解释一下：
    5 o4 m( O" u3 k$ v3 x( @
    4 I& v$ g( \5 ^( m/ ?[size=12.6316px]大家对短微带线的阻抗匹配关注过度了。或者说是过设计了。
    # y' w& O/ `& m# A0 r
    8 i' s9 {1 x  |1 o$ E! B[size=12.6316px]微带线的阻抗偏差对天线阻抗的影响，跟两个条件同时相关联：  C0 _2 G6 i) v8 ^* o1 @
    [size=12.6316px]微带线的阻抗偏差大。. p/ n! B5 t) D8 g& q% Z5 h) I* l
    [size=12.6316px]微带线电长度很长。
    ' x2 r8 b; }8 d& B7 [' ]2 y[size=12.6316px]
    % G! Q4 p# U$ k+ B6 y8 a* v4 i" p+ C) r! C
    [size=12.6316px]从Smith chart上也能看出：7 V" ]* T: v4 s* q: R& L: r' ~
    [size=12.6316px]微带线的阻抗偏差大，决定了Smith chart转动半径！
    0 r5 C, h$ p* {9 C[size=12.6316px]微带线的电长度很长，决定了Smith chart转动角度！     1/2波长电长度，对应360度角度。. R7 u9 I- Q# o" K
    [size=12.6316px]' ?2 |7 _8 L$ D1 W- k) @
    2 n; Z, {- T- @* }
    [size=12.6316px]3mm长微带线阻抗偏差对天线阻抗的影响贡献，远不如LC匹配器件对天线阻抗的贡献大。% @1 F+ _- I4 y3 t0 K

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    Falldirky

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2021-4-29 13:17 | 只看该作者
    QWE4562009 发表于 2021-4-26 21:57
    2 I) n$ Y( {0 E' m跟长度无关？？？
    1 G! N1 i1 j- r/ H" G
    无关啊 阻抗跟你长度有什么关系？？？？
    * O/ S0 [$ _- i2 ?1 n4 V/ G) s; L$ |

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