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关于8层2阶HDI板子钻孔对的设置

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    2024-10-10 15:10
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    [LV.5]常住居民I

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    1#
    发表于 2022-4-16 16:45 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 vimgcc 于 2022-4-16 17:44 编辑 - j8 H$ y5 f  N, V  i' i$ A" C
    - \8 y( M. B9 G1 M: x
       这之前很少做HDI的板子,对盲埋孔有些抽象的了解,但没具体设计过,这次遇到一个案子必须要使用8层2阶设计,在钻孔对设置上有点迷茫,看过几个教程,说法不尽相同,但基本上共同的设置:1-2;2-3;3-6;6-7;7-8,这几组我确定是肯定可以设置的,现在的疑问是:
    # x/ [" D/ t. v4 @$ J8 V# X: t1.在不超越8层2阶的这个范围之内,已经使用了上面几组钻孔之后,我能还能在一块板上同时设置和使用;2-7;4-5;这两组机械钻孔对吗?如果可以的话,需要加钱吗?9 ?% N1 l. \( S/ W6 |9 k2 t0 P# S
    3 t/ f2 Q- e: y1 R- b) ^$ c
    2.同样在不超越8层2阶这个范围之内,我能直接设置和使用1-3这样的钻孔对吗?如果可以,那是不是和从1-2,然后2-3结果是一样的?
    + V4 Q6 G8 |% k/ H& \, e; K
    0 Q2 r3 v! G/ R  E8 _+ N( B# Y6 K& p0 d3.我理解叠孔和错孔的概念.知道叠孔比错孔要贵,那么大概贵多少?是按叠孔的数量收费,还是说只要使用1个叠孔,那么整块板都按叠孔板收费吗?
    , [* x' p4 T/ c  
    & o$ L/ N' ^& ~希望能得到好心人的帮助.如果哪些地方描述得不够明白,请提醒,我会继续补充.1 f) \" \; X7 A
        谢谢大家.- e9 f, {; n6 F, k

    8 N  m9 I$ z# u. ~% R8 l/ j8 G  f7 I% q& g
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     楼主| 发表于 2022-4-17 22:35 | 只看该作者
    本帖最后由 vimgcc 于 2022-4-17 22:41 编辑 $ i9 B( \* t! _# [. |
    bainum 发表于 2022-4-17 21:04
    ) y' H. U( D9 p* I5 x1 r7 t7 r如果是0.2mm孔径了,那就没必要用激光孔了,机械孔完全可以满足需求,用激光孔只会增加成本。激光孔一般 ...
    + I3 u( `3 g1 S' l: D
      孔径应该是我计算错了,按mil单位来算的话是4~6mil,大概是0.1mm-0.15mm吧.机械孔的话不大于0.3mm,因为厂家说孔太小的话钻针容易断$ j7 V: G7 |0 D3 w, C! T1 K: J
    关于你讲的压合方式我这回是真的迷糊了,我一直以为必须是先压好内部3-6层,然后钻机械孔(也就是埋孔),再压好2-7,钻2-3,的激光孔,然后压1-8,钻1-2激光孔,最后钻1-8通孔.
    , z3 w" a. v( g; y+ d 听你解释应该是先单独做好两个4层板,把1-2,2-3的激光盲孔也先弄好,再把这两个板压在一起,这样允许有1-4和5-8的机械孔,这样一来就不可能有3-6,或者2-7这样的机械孔了吧,之前也不知道有这样的压合方式.现在脑子开始有点乱了...; t6 i( D" |4 B& h
       不考虑成本是不可能的,我在这咨询了几天就是想如何在不超过8层2阶的情况下来完成我手上的板子...我们这边的预算也是最多不超过8层2阶,能8层1阶完成就更好.* Q4 a' f- F6 G9 i8 e

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    发表于 2022-4-19 00:39 | 只看该作者
    vimgcc 发表于 2022-4-18 11:16
    6 b0 G" V- F" U4 |( N" Q您的指点让我有些眉目了,就是说如果板厂在生产时多用芯板(core)次数,少用pp层压合次数价格就会少一点,可 ...

    * O% Z2 ~( H4 r$ y# T....就是说如果板厂在生产时多用芯板(core)次数,少用pp层压合次数价格就会少一点....”   -- 可以那么说。原则上,芯板好比是PCB的筋骨,pp是软膏,尽量避免pp外面堆pp。除了加工工序和工艺,价格还体现在良品率上。3 E" A) \5 G$ v$ Y! s
    6 _0 u5 S. O, @) F) \! c
    你的具体案例,有没有4-5,决定了构造不同。
    % I4 i- F8 s: Q; h0 q
    ' f% ?8 ]  d* Y+ N2 w3 e7 E- v没有4-5:可用两片芯板,压合成3-4-5-6,钻3-6, 电镀,线路, PP压合2、7, 钻2-7,激光2-3、激光7-6,电镀,线路,pp压合1,8..... 这里发生pp外堆pp一次。
    ( f( X9 q$ \% g3 b0 ~8 K2 |/ I有4-5:没办法4-5必须是芯板,而3-6钻要求2-3、6-7必须是pp,1-2、7-8自然也得是pp,这里发生pp外堆pp两次。8 Y) y+ M0 J0 I9 L! ^4 L

    ; p% [9 A9 {* b- x. b4 F* N7 f4 |% X: w9 V1 ^0 e
    设计层叠,一定要画个草图,见附件,图中矩形框表示芯板,会很有帮助。
    / L8 {; I; K/ \5 A# G0 I' b% P' P 6 N: a% S. `0 F5 i7 Y: W

    : M: a, F( R/ M" f; _1 @  j3 e
    . Q* ?7 T+ w* C3 T2 M3 E* ?
    0 l5 m6 ~+ k- @) {1 L; o- |0 y  i/ v, C9 Q" B, s

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    发表于 2022-4-17 21:04 | 只看该作者
    本帖最后由 bainum 于 2022-4-17 21:10 编辑
    * P" f. A# ]. W- Z+ X
    vimgcc 发表于 2022-4-17 20:04
    / X( J4 O0 E8 @) `: o0 m+ C激光孔0.2mm内径,机械孔0.3mm内径,整个板厚1.6mm

    8 O. \7 [5 T, c6 i+ B如果是0.2mm孔径了,那就没必要用激光孔了,机械孔完全可以满足需求,用激光孔只会增加成本。激光孔一般是4mil的孔径,然后厚径比差不多是1:1 。所以你自己算下大概能钻多深了,也就知道能穿透几层了。你8层板,如果做HDI的话,就相当于上下各一个4层的子板,经过2次压合。各个子板本身是可以直接机械孔的,因此1-4层是允许有机械孔的,然后从1-2   2-3就只能是激光孔了。你如果要1-3的盲孔, 也没问题,把1-2  2-3的孔叠在一起即可,不过可靠性欠佳,建议稍微错位一下。5-8的子板类似。将2个子板压合后,就是一个8层的板。如果你做高阶HDI板,那这么跟你说吧,只要你不考虑成本,孔任意打都行

    点评

    孔径应该是我计算错了,按mil单位来算的话是4~6mil,大概是0.1mm-0.15mm吧.机械孔的话不大于0.3mm,因为厂家说孔太小的话钻针容易断 关于你讲的压合方式我这回是真的迷糊了,我一直以为必须是先压好内部3-6层,然后钻  详情 回复 发表于 2022-4-17 22:35
    問題目前要小型化,就是空間不足才使用HDI和雷鑽, 而且還涉及你要如何壓合,要使用幾張core,來減少壓合和滑層,也涉及你所能操作鑽孔對應層面.  发表于 2022-4-17 21:24
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    开心
    2025-1-23 15:05
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    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2022-4-16 20:20 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
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    2024-10-10 15:10
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    [LV.5]常住居民I

    4#
     楼主| 发表于 2022-4-16 21:15 | 只看该作者
    aarom 发表于 2022-4-16 20:20; v' l% E6 g6 [% h0 H( g+ i
    問題在3-6的板厚,應該只能用7~8mil機鑽孔徑.....; p) L, C( o1 A+ w. g3 d0 q
    1~3與6~8板厚,應該只能用4mil雷鑽孔徑...., U( W: q! @% ?$ {. h
    2~7你3和6層 ...
    8 G/ E& V) A" k2 a- e
    3-6,2-7埋孔肯定都是机械孔啊,1-3外层当然都是激光孔,4-5也是机械孔,理论上不是可以先压好这两层,钻好机械孔,再压3-6吗?几阶不是只看钻几次激光孔吗?为什么4-5不可能呀?
    # V, |0 j2 `" x4 k( t% v

    点评

    是这么回事呀,我之前看过一个教程说要钻几次激光孔就算几阶,激光不能穿透铜,但可以穿透玻璃纤维,所以激光孔一次只能钻一层再压合,是不是有些被误导?  详情 回复 发表于 2022-4-17 19:58
    壓合一半層面,要另外再加鑽孔和電鍍做埋孔(都全壓合完了怎電鍍埋孔拉.),不用多一階以上嗎??4~5就只能用3~6取代.  发表于 2022-4-17 13:11

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2022-4-17 08:17 | 只看该作者
    了解下PCB生产工艺后就不会有困惑了。

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-4-17 13:39 | 只看该作者
    地层是不是放中间层更好一点,

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2022-4-17 15:53 | 只看该作者
    2-7应该不用加钱,但是如果还有4-5的孔的话,就超越2阶的范畴了,这个时候就要加钱了。1-4和5-8的机械孔应该不会加钱

    点评

    回复酒瓶子那人:我不懂?哈哈,看过你回答的别人的问题,水平真不敢恭维。你画过几层板啊?画过HDI吗?知道什么是几次压合吗?知道PCB的加工成本占比吗?懒得跟你讲  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:26
    重點在層厚,和壓合順序,影響鑽孔次數,不懂別來亂.  发表于 2022-4-17 18:19

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-4-17 18:26 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 15:534 x7 S+ o' N% f( D: s2 C# U1 y& u
    2-7应该不用加钱,但是如果还有4-5的孔的话,就超越2阶的范畴了,这个时候就要加钱了。1-4和5-8的机械孔应 ...

    6 S# C0 ]& B( X7 Y/ u回复酒瓶子那人:我不懂?哈哈,看过你回答的别人的问题,水平真不敢恭维。你画过几层板啊?画过HDI吗?知道什么是几次压合吗?知道PCB的加工成本占比吗?懒得跟你讲
    4 \) A" N$ y# q* L  f

    点评

    知道厚径比这个概念吗?建议先把这个弄清楚了再来提问。1-4层叠层再薄都不可能用镭射孔钻,厚度明显会超。这个1-4的孔只能机械孔,建议不懂真的不要乱讲  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:33
    請問雷鑽最多鑽多厚??不知1~4層厚度就亂說...............就這樣.有能力你可以回答比我明確,謝謝.  发表于 2022-4-17 18:30

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2022-4-17 18:33 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 18:26: u& m, p  U/ p, j8 `3 _, L
    回复酒瓶子那人:我不懂?哈哈,看过你回答的别人的问题,水平真不敢恭维。你画过几层板啊?画过HDI吗? ...
    " q( f/ h# {+ Y9 I( Q
    知道厚径比这个概念吗?建议先把这个弄清楚了再来提问。1-4层叠层再薄都不可能用镭射孔钻,厚度明显会超。这个1-4的孔只能机械孔,建议不懂真的不要乱讲

    点评

    你既然知道还要考虑电镀,还说啥我都不清楚别人叠层就说用机械孔?1-4的厚度你觉得只有几mil吗?超过5mil你觉得还能用镭射孔吗?建议多跟板厂沟通沟通。不要觉得自己混了个版主就啥都懂,别人啥都不懂?天外有天人外  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:43
    HDI就是要省空間, 才會使用盲埋孔, 使用雷鑽, 都使用機鑽,層面還卡電鍍方式.  发表于 2022-4-17 18:38

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-4-17 18:43 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 18:334 O7 c8 w' z' `4 J' Z
    知道厚径比这个概念吗?建议先把这个弄清楚了再来提问。1-4层叠层再薄都不可能用镭射孔钻,厚度明显会超 ...
    , l' x2 ^0 u" S; f( e7 g  o
    你既然知道还要考虑电镀,还说啥我都不清楚别人叠层就说用机械孔?1-4的厚度你觉得只有几mil吗?超过5mil你觉得还能用镭射孔吗?建议多跟板厂沟通沟通。不要觉得自己混了个版主就啥都懂,别人啥都不懂?天外有天人外有人,伙计!; J9 }: t* o6 T4 U

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    8层2阶应该不存在1-4吧?那叫任意层互连,1-3其它都是钻两次  详情 回复 发表于 2022-4-17 19:50
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    11#
     楼主| 发表于 2022-4-17 19:50 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 18:43
    5 b# U, n! P- Z# l你既然知道还要考虑电镀,还说啥我都不清楚别人叠层就说用机械孔?1-4的厚度你觉得只有几mil吗?超过5mil ...

    , @3 a: c; R+ S0 O% f* |. W8层2阶应该不存在1-4吧?那叫任意层互连,1-3其实都是钻两次叠起来- [+ s5 o5 A- N! W! H( q
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    12#
     楼主| 发表于 2022-4-17 19:58 | 只看该作者
    vimgcc 发表于 2022-4-16 21:15$ L! u7 {1 P( h$ G
    3-6,2-7埋孔肯定都是机械孔啊,1-3外层当然都是激光孔,4-5也是机械孔,理论上不是可以先压好这两层,钻好机 ...
    6 @0 I& x% ^! V! A
    是这么回事呀,我之前看过一个教程说要钻几次激光孔就算几阶,激光不能穿透铜,但可以穿透玻璃纤维,所以激光孔一次只能钻一层再压合,是不是有些被误导?
    3 d! R  [: z% C" ^

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    激光不能穿透铜,..............可以,有厚度限制. 直徑0.1mm(4mil)孔.  发表于 2022-4-17 22:05
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    13#
     楼主| 发表于 2022-4-17 20:04 | 只看该作者
    aarom 发表于 2022-4-16 20:20! E: p5 U! v8 R. m' d$ ?+ Y2 K
    問題在3-6的板厚,應該只能用7~8mil機鑽孔徑.....
    : p: [& X& Y5 @* Y2 N. `$ i' C9 T9 K1~3與6~8板厚,應該只能用4mil雷鑽孔徑....8 g- q1 F. x) c0 h; x* x
    2~7你3和6層 ...

    " k3 a1 H0 D; s- }- z$ t/ L7 O2 \2 z6 M激光孔0.2mm内径,机械孔0.3mm内径,整个板厚1.6mm3 m/ i. R0 e; f2 M" T

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    激光孔0.1mm内径,机械孔0.2mm内径,.........目前大眾使用的. 但你們能用就好.  发表于 2022-4-17 22:06
    是有差別, 在使用mil計算的pad, 和bga使用via on pad 的銲接性. 不然手機業不會走雷鑽.  发表于 2022-4-17 21:28
    如果是0.2mm孔径了,那就没必要用激光孔了,机械孔完全可以满足需求,用激光孔只会增加成本。激光孔一般是5mil的孔径,然后厚径比差不多是1:1 。所以你自己算下大概能钻多深了,也就知道能穿透几层了。你8层板,如果  详情 回复 发表于 2022-4-17 21:04
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