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[仿真讨论] 普通的6层板(叠构如图),是否有必要留出一层走PWR,向大家求教,感谢了

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1#
发表于 2012-3-19 22:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    新手Layout,最近遇到了关于叠构的问题,是一个6层板,第2、5层为GND,做参考层,如下图:
( ]: a4 V( [, L8 \% d& r6 ^5 |" Z" Y2 I4 l# [2 l" W
  
7 C8 K; o5 T" a+ v$ g9 Y2 K$ h" W
) k" y3 Z0 l* \! L8 f    我的问题是,有没有必要留出来一层专门走电源,如上图的第4层?
! U; X4 D" L6 V4 M( h6 \  如果留一层主要走PWR,其它三层主要走信号,信号走线也完全满足规范,也不会很绕;9 o9 }7 ~7 ~) U: Y' t8 Q7 ]
  如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够。
/ K% }& M  Y& k  但是这两种方式应该如何取舍呢,向大家请教了,感谢了!6 S. U% K4 O# W
  
8 x* ]9 v6 P% ^! q5 q7 E  C  PS:个人感觉,3层走线就会留给电源的空间大些,4层走线就更优先信号,但信号和电源,具体应该怎么取舍?

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2#
发表于 2012-3-20 10:05 | 只看该作者
如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,& ~+ o2 q/ G1 n8 a8 D
--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一层,难免有干扰或EMI辐射;
) ^. Z/ d0 B1 C# p5 Q个人觉得要电源层好些。
- T: ~. U' m7 i% A如果没有电源层,耦合电容的寄生电感一不小心就会增大。

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3#
 楼主| 发表于 2012-3-20 13:37 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-20 10:05
5 s! z+ b, j( J# [- Q" \如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,
. e2 O: Z- W' _9 g--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一 ...
1 p$ O2 S. U  |$ e( l
感谢回复,: u% _+ e5 s3 d/ c) n- n% C" M$ ]
如果不留专门的电源层,电源噪声会大) V7 f6 I6 L( v7 K6 `
请问是为什么?
0 T0 B: l$ e0 j" u2 r

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4#
发表于 2012-3-21 08:35 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-20 00:37 - o6 x) F. n9 \3 A# c$ s+ ]
感谢回复,
' t+ M  B2 F6 ~8 `9 w5 n如果不留专门的电源层,电源噪声会大  b- s8 p+ o3 R9 ?0 Z
请问是为什么?

) x7 ^/ r; `6 Z" X2 P7 Z做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的对比试验。

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5#
 楼主| 发表于 2012-3-22 11:22 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-21 08:35   T0 @" g3 ~( H. V
做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的 ...
+ T% C/ ]7 S' I9 {3 y' I  P8 a
明白,多谢/ R! f" ]( G% H
有机会,我也尝试做一次电源仿真。; q. `0 q( H% H
谢谢你!
  • TA的每日心情

    2025-11-6 15:08
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    6#
    发表于 2012-3-22 11:33 | 只看该作者
    比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。

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    7#
    发表于 2012-3-22 11:55 | 只看该作者
    willyeing 发表于 2012-3-21 22:33 ( N" a" ]# g  k7 ^1 s# @: Y  m: Y* X
    比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。

    $ S& a* Y2 G, V5 w没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度一般都大于30mil)只留一层走关键信号线也不够。

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    8#
     楼主| 发表于 2012-3-22 12:15 | 只看该作者
    willyeing 发表于 2012-3-22 11:33 5 O4 g* J9 L" R1 q- l3 I! }
    比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
    9 F+ ~/ E) n& r  e' Q/ a
    很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。
  • TA的每日心情

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    9#
    发表于 2012-3-22 12:31 | 只看该作者
    sandyxc 发表于 2012-3-22 12:15
    3 ^" S) z$ f, u1 D, S2 Y; p很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。
    . W2 S" r  J: x3 c4 ~/ g  B; v( N9 t
    如果关键信号很少的话,这个最好,因为地层与电源层临近去耦效果最好。其实S1与S4也可当G用,你那个叠层结构的话其中一个地层用作电源,电源层与地层最好成对出现。
  • TA的每日心情

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    10#
    发表于 2012-3-22 12:33 | 只看该作者
    part99 发表于 2012-3-22 11:55 3 F3 z, O2 j. l  l6 Z- M, l
    没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度 ...
    8 e8 \  w! H/ S0 ~" f" d: K$ y! k
    懂了就可灵活运用,其实没有固定的格式。
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    开心
    2020-1-13 15:12
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    11#
    发表于 2012-3-27 23:35 | 只看该作者
    楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SIG04,BOT

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-3-28 00:06 | 只看该作者
    Christhenghao 发表于 2012-3-27 23:35 6 [3 y  q4 _( I, f/ Y
    楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SI ...

    6 x  b; H  O/ N4 I1 T) a是假8层
    / I& {- O# j( W$ x. r; |0 ^8 o7 w" E# P/ @$ G8 N7 M' `  r5 [
    但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且参考电源的效果没有参考GND 好。
    4 V9 z8 W; {3 `$ X
    % U9 a4 J0 e" v6 E" H* P- O其实我只是不确认是否有必要留出专门一层走电源。
    9 d1 S8 y3 N0 W% c2 }; _% S/ d) `4 z
    感觉2楼的回复很有道理,所以在以后的设计中,如果有条件,我会留出专门的电源层。
    8 C( Q# D9 x& {* j* d8 ]
    " C* v" b" _, Q多谢各位了

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    13#
    发表于 2012-4-1 16:15 | 只看该作者
    sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06
    - A% o' ]  [4 ]# R是假8层
    . r2 s# c3 S# k6 D- ~/ J' m: S* l9 x6 ?4 D- ]2 I' i
    但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...
    9 X0 t* J. Q1 Z% Y1 b: e. f) B
    还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比较及时,
    ' M) ^! ~: s% I2 w+ D/ A- h其实一个板子上需要做阻抗控制的电路并不是很多,有个一两层足够用了,个人认为 不用留那么多层, 对于Tr 较大的,直接拉就可以啦。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2012-4-2 19:12 | 只看该作者
    李明 发表于 2012-4-1 16:15
    1 S: m0 {6 `. [3 O: u% t, Q还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比 ...

      N; e+ g1 ?1 a6 L嗯,请的很清楚,多谢这位朋友了{:soso_e100:}
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    开心
    2020-1-13 15:12
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    15#
    发表于 2012-4-29 21:23 | 只看该作者
    sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06
    % j4 o6 U& D4 _/ c, c" \* T是假8层" l1 N) `1 w4 D1 M' u: M/ u. ^

    ; `" k* d2 i% i: @& Q0 y1 J但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...
    # Q% F1 b( E6 h; f. u: @
    如果楼主的板子密度不是很大,能够留出完整的电源平面肯定很好,但是如果密度过大,电源而且很复杂的情况,请问还能保证完整的电源平面吗,在不想增加成本切要完成设计的情况下,分割PWR5是很有必要的,你可以把重要的线走在SIG03和TOP01,SIG04和BOT走一些低速的控制线,这样做是完全没有问题的哈
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