PCBlayout信号线之间做包地处理

QWE4562009

PCBlayout信号线之间做包地处理

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PCBlayout中会遇到单总线，串口线TX、RX，IIC的时钟、数据线并排走的情况，为了防止互相干扰。有没有之间间隔拉宽一点，并且灌入铜皮，做所谓的包地处理。这个是有必要的吗？之前的工作经验，有看到一个老工程师都是这么处理的，比如串口走线到蓝牙的TX、RX之间。请问信号之间做包地处理它防止互相干扰的机理是什么？

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huo_xing

6 G$ Y# d* g4 u是否包地要看pcb的，一般双面板才考虑。多层板基本不用，做了包地还影响阻抗。高速信号回流参考最近的路径。在多层板中一般信号和平面距离都在0.1mm左右，要求高的板卡会干到60um。这时信号到gnd平面距离远远小于信号到同层gnd铜皮距离。
另外，在高速信号布线中一般只有布线间距要求，常规3w，板卡密时2w也可以。

超級狗

由於印刷電路板製程進步，線寬、線距越來越小，發生互相干擾的可能性加大。
1 V) o0 G7 V5 c$ J" N  R& T1 @
在連法克（MTK）的方案中，都是建議要包地線的，也發生過 WiFi SDIO 的線 4 mil 太近、沒包地線，發生干擾的問題。

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ad_gao

在PCB上，每个电子元件都有一个或多个地线连接，这些地线为电子元件提供了参考电平。当电流流经这些地线时，会在地线上产生电压，这就是地线噪声。如果两个接地的电路具有不同的电位，就会在地线上形成电压，驱动电流流动，从而产生电磁干扰。

Sakura_beyond

我们目前做的都是一层信号层一层GND参考层，uart、i2c走线之间就保持3W，没有包地处理。

刘强文

一般不做包地

guchenglihua

如果两根线平行走太长，那么两根线之间就会存在一个寄生电容，如果信号频率足够高就会通过寄生电容耦合过去。包地就是避免两根线之前产生寄生电容的可能性，但如果你的信号频率不高或者你信号线的做了低阻传输那么就不需要包地，正常走就可以了。但是如果你的信号频率都达到100M以上就需要注意了，就算包地了也要注意在地线上打足够多过孔才能起到包地效果。

超級狗

2 K6 B! w4 L1 r. F: {樓主：

3 `% {* j: N5 @- \% ?. E這個踢哀（TI）的訓練視頻看完，你就應該往生了！

  R" S# d4 K4 ?* o@#$%^*!......
" C& g  V3 k7 J& L0 [
8 F5 O# i" e3 C" s/ G4 I, t: e4 I不是啦！我是說功力增加十倍。


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7 J. t4 i. N; }: n- u' `) RCrosstalk on PCB layouts
6 M* A3 p) o2 dCrosstalk on PCB layouts | 影片 | TI.com

QWE4562009

ad_gao 发表于 2024-1-22 16:15
4 n6 B. q8 H) Z在PCB上，每个电子元件都有一个或多个地线连接，这些地线为电子元件提供了参考电平。当电流流经这些地线时 ...

3 o% _7 x4 |# T' ]8 c. P% K% F怎么解决呢？
9 a; o: v. _) W$ J& ~

QWE4562009

Sakura_beyond 发表于 2024-1-22 18:03
% r0 C$ Q7 s  @- w* r% E- l7 ^# z1 l我们目前做的都是一层信号层一层GND参考层，uart、i2c走线之间就保持3W，没有包地处理。

5 S, f8 {7 I7 i& Y5 X# o3倍的线宽？远远不够啊
: Q, x. X* T- @# v) O" g' [9 u) x) W

QWE4562009

超級狗 发表于 2024-1-23 12:53
樓主：
; |: H' l! T, G
- s  `* d  e; G, M- D0 G2 I這個踢哀（TI）的訓練視頻看完，你就應該往生了！

* Q+ O; R! J# p8 B' `) JTW灵是吧？？？

QWE4562009

guchenglihua 发表于 2024-1-23 11:44
如果两根线平行走太长，那么两根线之间就会存在一个寄生电容，如果信号频率足够高就会通过寄生电容耦合过去 ...

你好  现在的信号是1.7M 峰峰值200V
, m/ K: ?: E+ ]# D

QWE4562009

guchenglihua 发表于 2024-1-23 11:44
/ [9 J4 v8 T/ f( X/ z* g如果两根线平行走太长，那么两根线之间就会存在一个寄生电容，如果信号频率足够高就会通过寄生电容耦合过去 ...

9 M1 ]! w1 B& w2 b; [2 g  O信号频率不高  是不高于多少才不算高？低阻传输是啥意思？线径够粗？

guchenglihua

QWE4562009 发表于 2024-1-23 15:47
8 W+ Q4 t. T5 B" G  W" o6 O7 Q; X信号频率不高  是不高于多少才不算高？低阻传输是啥意思？线径够粗？

信号频率多高才算高，这个不能一概而论。你只需要知道寄生电容一般都是以PF为单位，而多高算高要取决于信号的频率和受干扰信号所能接受的波动，即信号叠加干扰信号后是否会因为超过了逻辑高或者逻辑低等等。低阻传输一般就是低频信号经过有源器件把原来输出阻抗是百K或者上M转换成输出阻抗为欧级别（这是针对上升沿或者下降沿太缓导致信号识别逻辑高低出错），但如果你信号是因为过充造成逻辑电平识别错误的话那么就不是什么低阻传输而是要串联电阻来降低信号的过冲。所以一句话具体问题具体分析不能一概而论，只要你抓住了问题的根本就可以了。1.7M的信号本身频率是不高的，但是因为你的峰峰值达到了200V，那么就不能只考虑这些，这还会涉及到安规的爬电距离，那么就要严格按照爬电距离来设置线距。看你截图的线距可是远远没达到安规的爬电距离。

jkokomo

这有一篇有点旧了，但内容不错Guard Traces