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[技术讨论] DC12V的转向灯 经典测试不通过,4KV就挂了,怎么整改

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 楼主| 发表于 2025-9-3 14:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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DC12V的转向灯 经典测试不通过,4KV就挂了,怎么整改  {  ]! \  W3 B) Y7 ~

0 ?& A9 S" q: i0 L4 ?( [% @1.车灯产品,金属外壳要不要接pcb的地,接地有哪些好处?ESD更好过还是不好过?
6 \+ {. H; e. T/ g- g2.金属外壳,塑料外壳哪个更好过esd8 S. `! l  e' P2 u' S6 r/ W
3.什么产品需要强制过esd,过的等级怎么定义?比如摩托车后装市场的车灯,金属外壳,需要过哪个等级?' o9 ]8 `( H& s5 w. Q
4.EMI等级7 o( ]& a& ^( W. w

+ Z5 o6 Q% H# I3 ]' n就是一个灯,输入是DC12V  一打4KV经典就坏了   现在PCBA的GND和外壳铝合金直接接触的,覆盖绿油是否更好通过ESD测试?
8 m3 a, h& ~( |9 M: d* \+ [' Z& [" X8 u" s

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谢谢分享!: 5.0
僅對貼文做建議,所謂掛了是指什麼情況?當機還是芯片被打壞?掛了是什麼東西掛了?靜電防護設計,外殼設計會比電路設計重要,只給 PCB Layout 不知道靜電竄入點,無助於問題解決!>_<|||  发表于 2025-9-5 08:47
谢谢分享!: 5
特派員 009 求救,900 回覆他吧!^_^  发表于 2025-9-3 18:12

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推荐
发表于 2025-9-4 07:32 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 16:21* Q4 A- \: L, g& d: R# c6 \
贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...

* {5 [% X* s( A0 H# I  E4 a1 q器件級靜電測試與系統級靜電測試Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test
8 y7 z9 J: F* G, Z
* d1 K! b5 L" g% h# z5 ]) }
, U8 g' j' J& ~6 u* E/ y

Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test.jpg (81.87 KB, 下载次数: 1)

Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test.jpg

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3#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:06 | 只看该作者
DC12V的转向灯 经典测试不通过,4KV就挂了,怎么整改
, |9 m# h) ~. N6 U, N# Y( O. P' k$ ?* n4 `1 {
1.车灯产品,金属外壳要不要接pcb的地,接地有哪些好处?esd更好过还是不好过?
1 ~, X5 h, I9 C6 D2.金属外壳,塑料外壳哪个更好过esd6 A4 g( _' }0 a! @6 @
3.什么产品需要强制过esd,过的等级怎么定义?比如摩托车后装市场的车灯,金属外壳,需要过哪个等级?
. }! H% p$ g' [8 n$ k# g* @0 V4.EMI等级1 ?: u3 U: ^" Q8 g1 A
! X: W2 o/ k7 U* ~
就是一个灯,输入是DC12V  一打4KV经典就坏了   现在PCBA的GND和外壳铝合金直接接触的,覆盖绿油是否更好通过ESD测试?9 ~5 x- f$ b& R  E$ V" D8 \; N
4 K5 ?& @" K% M4 S

左右灯PCB.zip

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OC7143_DS01CN(1) - 副本.pdf

313.85 KB, 下载次数: 5, 下载积分: 威望 -5

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 楼主| 发表于 2025-9-3 16:07 | 只看该作者
图片发不了  只能上传附件
! U  V5 e) c/ k+ d1 d" j( E

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5#
 楼主| 发表于 2025-9-3 16:21 | 只看该作者
贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需求过剩,没有意义,能过CE认证就可以
: U9 y" P, L. n* w# a3 q

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ESD.jpg

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ESD等级.jpg

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谢谢分享!: 5.0
各種靜電(ESD)測試規範  详情 回复 发表于 2025-9-4 07:36
器件級靜電測試與系統級靜電測試(Component Level ESD Test v.s. System Level ESD Test)  详情 回复 发表于 2025-9-4 07:32
谢谢分享!: 5
HBM(Human Body Model)主要是針對芯片(IC)或離散元件(Discrete Component)的 ESD 耐受度測試,不是針對整個系統。^_^  发表于 2025-9-3 23:31

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6#
 楼主| 发表于 2025-9-3 17:50 | 只看该作者
贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需求过剩,没有意义,能过CE认证就可以

点评

歐盟(CE)靜電測試,對於一般電子產品準照 EN55035(源自於 IEC 61000-4-2),沒有特別加嚴的狀況如下。 [*]接觸放電(Contact Discharge):±4KV [*]空氣放電(Air Discharge):±8KV 但人工腦殘(AI)說  详情 回复 发表于 2025-9-4 08:05

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7#
 楼主| 发表于 2025-9-3 18:24 | 只看该作者
会不会是开窗部分连接的是mos管的D极的原因?铝合金外壳相当于接了D极,导致静电测试不过?刷上三防漆试试  贴外壳就有可能是直接打到MOS上了,这些敏感位置还是不要直接连接外壳?要靠灌胶去连接外壳散热?

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8#
发表于 2025-9-4 07:36 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 16:21  K: z( `/ l/ ?2 B7 d
贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...

$ }$ l7 [8 |$ _# S各種靜電ESD)測試規範
7 ?  Y, ^9 k8 h$ d' i( \2 t- G  r8 F$ h

ESD Test Standard.jpg (69.33 KB, 下载次数: 1)

ESD Test Standard.jpg

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9#
发表于 2025-9-4 08:05 | 只看该作者
QWE4562009 发表于 2025-9-3 17:50- `2 F7 ?. a9 v& j# A/ v+ A
贵的元件都可以。主要是要基于现有结构!另外,这种产品过欧盟CE认证。对应的ESD等级是哪个啊!我们不要需 ...

' [; F3 t( n% Y; P2 C歐盟CE)靜電測試,對於一般電子產品準照 EN55035(源自於 IEC 61000-4-2),沒有特別加嚴的狀況如下。. N4 @, W4 p. ]3 @0 @  [5 y) w
  • 接觸放電Contact Discharge):±4KV
  • 空氣放電Air Discharge):±8KV
    4 `$ w9 N/ I* i% v  C

9 `, N# Y0 \$ D* Z# W4 |, w人工腦殘AI)說,車用Automotive)電子遵循的法規是 ISO 10605' u8 `# k8 A+ }8 f, Y# S
! l7 ^, i# v$ v% u
  • 接觸放電Contact Discharge):±2KV±4KV±6KV±8KV(依測試等級不同)
  • 空氣放電Air Discharge):最高可達 ±25KV(模擬人員接觸)
    ; j! _9 o, X* z7 g$ \
1 V0 ?7 N6 U" N
所以樓主需要自僅搞清楚自己產品適用的法規,及靜電測試強度。委託的實驗室都能諮詢,再不然人工腦殘AI)也能問。
" ?( e- Z  i- X( A( V
( ?# ]( x+ n/ \; C; F  o( Z9 F0 p% A狗弟在鎮輔司有群攻城獅同事,去做電磁兼容EMC)測試。+ c3 W" E' u  |; a  k" X
, v& N& P0 Y% s: a* G9 X: @. a
回來都只知道過或不過,過了就拍拍手慶祝;不過就兩手一攤,「對不起!我不會。」。/ u1 O8 W8 W/ U. Q7 s0 g2 m4 a" w
8 W6 g* T$ I) ?( j1 m
然後就有人要去挑糞了。: R# a$ J$ L, s: \: c
  h- h4 x% f" c7 d' [& m1 G

9 ~- `( y' _$ S( c
+ M+ }9 c$ E8 g- i) F8 m
! T7 m% f4 |- D9 e' ]! n  y. a  t

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10#
 楼主| 发表于 2025-9-4 11:35 | 只看该作者
改成四层板会不会更好  

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少林七十二絕技之一 金鐘罩、鐵布衫 養雞場常用!  详情 回复 发表于 2025-9-5 08:41
不是這樣整的啦!先找到靜電(ESD)竄入點、再下對策。 必要時可到暗房中,觀察靜電(ESD)火花的傳播路徑。 靜電防制有兩大絕招: [*]隔離(Isolation) 最好的防護策略是使用距離,因為不用花成本。只要離  详情 回复 发表于 2025-9-5 08:27

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11#
发表于 2025-9-5 08:27 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-9-5 12:56 编辑
# h. c* i$ y% t5 O: |
QWE4562009 发表于 2025-9-4 11:35% J8 s' ~& W" E7 S3 ?& k
改成四层板会不会更好
* X3 E% B9 W5 J4 N4 r% M7 f  Z: ~9 B
不是這樣整的啦!先找到靜電ESD)竄入點、再下對策。
. p# M2 S2 P  g0 s- L5 E2 X0 h6 |& m+ c$ r. y& i; T: B2 N2 k
必要時可到暗房中,觀察靜電ESD)火花的傳播路徑。
" P- W4 `( [. f( `# m6 A% I+ y# c7 K
1 F5 \( X/ \1 s- x* a" u靜電防制有兩大絕招:
  • 隔離(Isolation)
    9 ?% V! v8 \& R" q. W- `) B
    最好的防護策略是使用距離,因為不用花成本。只要離得夠遠,靜電ESD)都會被衰減至無法造成影響。缺點是如果產品空間受限(例如手持式裝置、手機之類的),是不容易達到的。塑膠對靜電ESD)的阻絕效果很好,但就怕上下蓋接縫,或是散熱孔這些縫隙被突穿。
  • 屏蔽Shielding1 g- k/ I6 g) [# D: z
    接地靜電ESD)導到地去,也是不錯的方法。但最好是使用大地Earth Ground),與系統的地分開。設計上若只有電源Power Ground)的地可接,就需要大面積的地(或者說是較低的接地阻抗)幫助靜電ESD)快速消散。否則靜電ESD)落在重要電路附近的地,提高地的電位、會造成芯片工作異常,這種狀況常造成單片機MCU當機復位Reset)。樓主使用四層板就是這種概念,但必須確定是這種狀況。若是從塑膠殼縫隙進入、直接擊中芯片,這種情形地再大都沒用。狗弟就遇過一次,最後是在芯片上貼張塑膠片擋掉。使用金屬殼接地去擋靜電ESD),也算是屏蔽Shielding)的一種。+ }: @$ R# c5 C2 A% `$ h6 a  Q

: W+ m2 p5 M9 M6 s9 o" v給幾張塑膠殼接縫的設計概念圖,樓主應該會有些感覺。- ], p+ |- C4 B4 o8 F; v( f
. L" R7 Z2 T6 b0 M7 f
0 P0 E4 v, m5 j& Z
( J$ e0 ~' {! V

' A! J) W: _# I! m) `& d. c' Q/ S- _) m/ h

Housing Gap (1).jpg (37.25 KB, 下载次数: 1)

Housing Gap (1).jpg

Housing Gap (2).jpg (44.99 KB, 下载次数: 1)

Housing Gap (2).jpg

LED Indicator Desing Concept.jpg (50.04 KB, 下载次数: 1)

LED Indicator Desing Concept.jpg

该用户从未签到

12#
发表于 2025-9-5 08:41 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-9-5 12:03 编辑
5 ~: A8 n9 }  M3 N7 k
QWE4562009 发表于 2025-9-4 11:35
( V3 L2 \$ {" o5 H改成四层板会不会更好
1 C2 {& N1 c. u& n
少林七十二絕學之一
1 `0 w# k0 o' {# i  b5 b1 [, g' |! U; ?" v6 V. u- J) E
金鐘罩鐵布衫/ b7 l2 H: T" l$ q( S* ^
& C, \( s8 S/ p/ V4 c& a; I
養雞場常用!+ R. X' F' f4 _

4 m. f, s/ ^0 O
4 ]4 I3 q( \3 \$ r6 q) Y

Shielding Barrier.jpg (62.62 KB, 下载次数: 1)

Shielding Barrier.jpg

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请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?  详情 回复 发表于 2025-9-5 08:56
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-14 15:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    13#
    发表于 2025-9-5 08:56 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-9-5 08:41
    1 I& O* _9 ^0 W: \. g3 O少林七十二絕技之一' T: T- P9 O: @, L
    3 b) S- g: O9 u/ P5 l
    金鐘罩、鐵布衫

    6 q  _% }. ?( }0 y/ W* Z4 T$ \请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?

    点评

    蝦密!馬上有人來踢館。 如上面所言,靜電(ESD)、突波(Surge)防護,最好是接大地(Earth Ground)。但有些產品電源只有兩孔或兩個端子,你也只能接電源地(Power Ground)或訊號地(Signal Ground)。  详情 回复 发表于 2025-9-5 09:10

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 踢館特別獎勵!

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2025-9-5 09:10 | 只看该作者
    dihoo 发表于 2025-9-5 08:56) o+ Q$ ]- I% T* _3 _
    请问,这个裸铜是PCB内部的GND是么?不是PCB上设计的连接以太网接口外壳这样的机壳地?

    6 W; c7 _/ W. I$ w* ?" c! z蝦密!馬上有人來踢館。& }; W* z; F# f$ Q' _+ [3 q( ?

    / I. B. a$ I& C( F1 @( k6 \: ~& p* U  \. Z3 p: h* {
    5 X3 V3 O: j  k$ T4 l- M& N' U
    如上面所言,靜電ESD)、突波Surge)防護,最好是接大地Earth Ground)。但有些產品電源只有兩孔或兩個端子,你也只能接電源地Power Ground)或訊號地Signal Ground)。4 J9 A3 ]* Y/ Q5 ~) M) U
    5 ^7 k( e5 x# N, H4 e
    所有電源系統,最終就是回歸到大地Earth Ground)。透過電源地Power Ground)或訊號地Signal Ground)洩放掉這些衝擊,有時候會影響到系統的正常運作。詳見下面這張貼圖!9 ?4 r# O' t6 I! ~$ X  T

    . S& O- }1 T. I6 v/ Y
    # q5 \+ ~+ M  G9 Q' x
    / u8 ]0 r/ h: J/ T; \5 K0 ]8 u" `! L' y2 D

    1 C! S; ?' p0 X4 r' X/ k" O9 Y+ [

    TVS PCB Layout.jpg (82.13 KB, 下载次数: 1)

    TVS PCB Layout.jpg

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    多谢回复。我们之前没有做过ESD测试。弱弱的问一句,ESD打到板卡GND上是不会损坏器件的是么?  详情 回复 发表于 2025-9-5 14:04
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-14 15:33
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    15#
    发表于 2025-9-5 14:04 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-9-5 09:108 f" L, P+ \- j" m. G9 ^
    蝦密!馬上有人來踢館。

    5 g8 G/ Z$ x# z3 o多谢回复。我们之前没有做过ESD测试。弱弱的问一句,ESD打到板卡GND上是不会损坏器件的是么?
    $ _7 u- {5 F8 G, r* }+ X6 `

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    靜電(ESD)打到地(GND)會造成異常的是有,但打到器件壞掉的,個人職涯上是沒遇過。 但理論上靜電(ESD)落地(GND)、地(GND)的電位被提高,是有可能造成閂鎖(Latch Up)現象。 靜電(ESD)沒直接打死芯  详情 回复 发表于 2025-9-5 17:54

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    参与人数 1威望 +5 收起 理由
    超級狗 + 5 值得深入思考的問題!

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