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楼主: sunpeng7801567
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[仿真讨论] 信号跨电源分割现象解释

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16#
发表于 2014-4-8 13:21 | 只看该作者
于争 发表于 2014-4-2 20:231 t' p1 W6 c. Y. p
任何信号都能容忍一定的畸变,信号不可能无失真的传输,只不过是失真大小问题。
) f' }! \; A5 x6 ?5 w$ h$ h有些信号噪声余量大,容忍 ...

# E7 P7 O$ i* Z) _, \, Z9 f- D% epdn系统是什么?9 N5 E( j  M- M
. h$ k' ~( x+ f! {1 d& H5 W
一般这种跨层都是在线两边加缝补电容,lz可以预留2个电容位置,东西出来了测试看看。

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17#
发表于 2014-4-9 11:51 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-8 13:21
6 A3 e8 Y) \- L: H6 ?pdn系统是什么?
" X- A9 S- L% j' Z  h+ _- g
8 I# D! X. r: p1 Q9 n一般这种跨层都是在线两边加缝补电容,lz可以预留2个电容位置,东西出来了测试看看。
4 g7 F+ r, E% w: B! e# w/ }
不知道“一般这种跨层都是在线两边加缝补电容”是怎么来的?  D* e  J* s- r$ m
见过很多这种做法,临时对付能让板子跑起来还可以,作为一种固定的处理方法,不可取。

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18#
发表于 2014-4-21 10:59 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-8 13:21( z/ V1 n1 V) o1 T* m4 N' h
pdn系统是什么?
7 m+ w% x8 ?, v2 b0 u
; k# J9 J6 Y6 K# o# A* Z5 a0 ^一般这种跨层都是在线两边加缝补电容,lz可以预留2个电容位置,东西出来了测试看看。
8 R# `" b, b1 \! _% ?- z$ g# ]4 R
你指的在线两边加缝补电容是怎么加的?我的理解是可以在跨层的两个平面处均接电容至地,相当于在信号跨分割处给信号提供了一个电源1-地-地-电源2的回流路径,在一定程度上保证了信号回流面积。还有一种说法是直接把电容跨在分割电源处,但我个人觉得这种方法有一定风险,因为跨接电容一旦出问题那很容易就把两个电源给短路了。

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19#
发表于 2014-4-21 11:20 | 只看该作者
xuexiyixia 发表于 2014-4-21 10:59' n- V4 a6 H2 c! K8 ~# |8 s3 B
你指的在线两边加缝补电容是怎么加的?我的理解是可以在跨层的两个平面处均接电容至地,相当于在信号跨分 ...

+ w) C& [8 q2 e" I% t" N5 k比如说5v 3.3v 2个vcc 中间分割的地方有个线走过,那么就在这个线的旁边放置一个 连接5v 3.3v 的电容,一般是这样连接。
1 l7 V& s# n& Y/ Z" j' `
4 `7 n, `. q9 c8 S; ^. G也如你担心的电容如果短路了怎么办,电容失效大多数是断路,确实有风险,上面于老师也指出了这个问题。
! ]4 W, f/ _# b: @4 n. T
" [/ k" l* V% ~5 b, C不过现在大多数都是这样处理的,因为是4层板,多少都存在这个问题,其实我在实际处理工作中,并不加这个电容,3.3v的线,如果是那种高速的差分一般都是在vcc层面挖出一块地,换层的位置打via。3 ~( m7 W; O/ E& {* n0 ?; q; ~

8 _* ~/ q0 E# j# w

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20#
发表于 2014-4-21 11:43 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-21 11:20( U# d* Z: d- V5 W( m  j2 j( x! f
比如说5v 3.3v 2个vcc 中间分割的地方有个线走过,那么就在这个线的旁边放置一个 连接5v 3.3v 的电容,一 ...
# t1 o0 Y* ^& b3 k2 w" @
嗯,谢谢你的回复。

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21#
发表于 2014-5-28 10:12 | 只看该作者
于争 发表于 2014-4-2 20:232 c; m9 n4 x8 {, h
任何信号都能容忍一定的畸变,信号不可能无失真的传输,只不过是失真大小问题。
0 E! u1 a, L3 Q* P" C% m有些信号噪声余量大,容忍 ...
) E% _4 b' o% [- Y) F( u2 `8 v; e
; N: |) ~" B4 m; p" i$ D; x
一个3.3V的IO信号如果出现两三百毫伏噪声可能不会有问题,如果一个10Gbps高速串行信号叠加这么大的噪声,系统就瘫痪了。& m5 `3 L: L. o7 K0 M& F

) f( e4 W- s) T- n1 n- o2 v; b这句话,我觉得会有让人误解的地方。
- _" W( Y8 B  q6 a0 ]4 i. B(1)会让人理解成大的噪声(两三百毫伏噪声)会对高速信号(10Gbps高速串行信号)产生崩溃的影响,但实际上,已知道噪声大小的情况下,噪声与信号速度没半毛关系。噪声只跟被信号的噪声容限有关系,假设一个10Gbps的高速信号的噪声容限为500mV,那么这个两三百毫伏的噪声,对它没有多大影响。
5 h" o- M' i- F7 Z
7 h( S3 u! r' ]6 C) q! j(2)于博士,所这句话的时候,是不是隐含的一个前提:10Gbps高速串行信号的噪声容限很小。, n! i" u/ |, M# l7 v+ t! j" J8 h

+ S3 g6 _( U* _5 }) i7 _$ @& O9 F3 F- T
不知道我这样理解对不对?

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22#
发表于 2014-5-28 14:33 | 只看该作者
dck 发表于 2014-5-28 10:12
0 F) b. ^- H# b一个3.3V的IO信号如果出现两三百毫伏噪声可能不会有问题,如果一个10Gbps高速串行信号叠加这么大的噪声 ...

6 v& M6 i- Y5 h( ~7 r" a( \, ^5 Q10Gbps信号,500mv的噪声容限?!
4 G$ u6 L" Y$ C% v# o输出信号摆幅是多少,惊讶!!

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23#
发表于 2014-5-28 14:34 | 只看该作者
于争 发表于 2014-5-28 14:33& w* W4 d+ ~  P$ t0 S
10Gbps信号,500mv的噪声容限?!3 o7 w5 I( v% p* L
输出信号摆幅是多少,惊讶!!
  G6 @4 n5 X6 i, N
很奇怪的想法!

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24#
发表于 2014-5-29 11:47 | 只看该作者
于争 发表于 2014-5-28 14:33
, |# @9 B7 o! w0 o  M  x4 C+ W% n* f10Gbps信号,500mv的噪声容限?!
" Y# K  r5 H- z& q2 G9 o. _输出信号摆幅是多少,惊讶!!
" A7 u- ~( [% _  ?! S( z0 z# H
只是做了个夸大的假设前提去陈述问题。
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