找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 14240|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[Ansys仿真] 求助:为什么HFSS仿真中lumped port集总端口尺寸大小会影响仿真结果?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2016-3-23 15:26 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 小螺号 于 2016-3-24 22:39 编辑 ! T# S! B; u1 l+ a
1 {9 c8 b- c' v* `
我使用HFSS设置集总端口lumped port 时,把lumped port尺寸设置为两种不同的大小时,发现两种情况仿真出来的结果(阻抗)有明显的区别,这是为什么呢?这两种情况是:(1)lumped port大小只接触到传输线和参考地边界;(2)lumped port大小覆盖传输线端口面,但只接触到参考地边界。下面为两种端口设置图:图1和2分别为情况一和情况二,图片右边导体为参考地。有哪位知道,帮忙解答一下,先谢谢啦!
7 M- w  M5 D* s- v0 R1 T! L  @6 a1 u6 J) Z
1 l7 y& j# a$ [  Y2 C) Q

1.png (73.03 KB, 下载次数: 11)

情况二

情况二

2.png (20.57 KB, 下载次数: 7)

情况一

情况一

该用户从未签到

推荐
发表于 2016-7-18 13:21 | 只看该作者
yangjinxing521 发表于 2016-7-18 10:24
5 _0 E/ E/ R/ ]' `7 `为什么???

# _& P  r" G: `' i+ }7 K! z了解二端口网络计算原理的你就会清楚。& ?0 I1 S: v5 {& r
S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位角度上一定会有偏差。) D  `$ E; R, k/ q9 {. M: V  l- q5 H
- k. E7 R: K, W. p6 p) r( B0 z

该用户从未签到

推荐
发表于 2016-3-24 18:49 | 只看该作者
1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。目测你应该是应用的模式驱动求解类型。% c" m4 W0 W8 p4 w! v
2.模式驱动求解类型下,集总端口设置的几个tips:' v7 R" ~; Y0 ?
(1)需要设置端口阻抗,作为在端口处计算S参数时的参考阻抗;
# ?* x/ M' h' F+ u+ b: x(2)集总端口面宽度与微带线宽度相同即可;
' L, H* e! V  I/ U. _8 \& C(3)集总端口面上下边缘,分别与微带线和参考地相接即可,不要覆盖或重叠;
: `' H5 I- i" \4 Z4 h: c* ^(4)积分路径的起点和终点分别是微带线上下边缘的中点。
3 e) F, o6 g5 G, W以上是我知道的,希望可以帮到你。

点评

我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。  详情 回复 发表于 2016-3-24 22:35

该用户从未签到

推荐
发表于 2016-7-18 09:44 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-7-14 17:152 C  \9 z5 x1 Y7 L; W* a6 Z9 B
覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。; G( i' w5 k6 A& n0 s* \
端口与导体面相切是仅仅一条边。
4 q$ b; P6 H" ]1 x, u! d, f: k这样好理解了么? ...
8 h. x. W$ Z$ |
soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底是什么问题,所以在寻找答案过程中,,能帮我看看么) h) n7 h+ q' O9 h

集总端口-模型图.png (118.26 KB, 下载次数: 14)

集总端口-模型图.png

集总端口-仿真图.png (44.22 KB, 下载次数: 5)

集总端口-仿真图.png

波端口-模型图.png (69.02 KB, 下载次数: 7)

波端口-模型图.png

波端口-仿真图.png (36.55 KB, 下载次数: 4)

波端口-仿真图.png

该用户从未签到

3#
 楼主| 发表于 2016-3-24 22:35 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-24 18:49! @* r8 z" @/ l# N8 `* V% |
1.首先,要注意的是在设置集总端口激励时,两种求解类型(模式驱动、终端驱动)所对应的设置方式是不同的。 ...
: d  f3 h9 ?; }  m: N  v" {9 ?$ m$ K& A
我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不能覆盖参考地端口。
6 w3 K2 I- a3 T2 y

点评

楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确  详情 回复 发表于 2016-3-26 22:08

该用户从未签到

4#
发表于 2016-3-26 21:39 | 只看该作者
通俗的解释:2 B& X8 N# C  D' G/ C* @1 t* P
你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量一样么?" y( T& |8 P: U3 f2 H$ d
复杂一点的解释:
' y& [1 K# R. m# H端口中信号传输导体指向参考导体为电场矢量分布,重叠了多余的导体,会使这部分导体中多出不真实的电场矢量,这部分矢量会有相应的正交磁场叠加在原磁场上,还怎么满足散射测量一致?

点评

那如何设置才是正确的呢?  详情 回复 发表于 2016-3-26 23:57

该用户从未签到

5#
发表于 2016-3-26 22:08 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-24 22:35' g7 }2 G5 o4 y% g
我使用的终端驱动,集总端口把信号线端口覆盖仿真事没有报错,这种设置应该也没错吧?我只知道集总端口不 ...

0 m# [3 }% B9 a9 l楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确
8 m4 Y/ v7 w0 ?. Y/ y- k

点评

我再琢磨琢磨,谢谢啦  详情 回复 发表于 2016-3-27 00:05

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2016-3-26 23:57 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-26 21:39
$ s% B$ T0 ?& _0 I4 [通俗的解释:2 N# C0 }: q( A* E5 z1 \) U
你用一束光从一种介质射入另一种介质时,当这束光的通道大小不一样时你还能要求它的散射参量 ...

( w! d5 f0 ?3 k3 R" F那如何设置才是正确的呢?0 o# Y' i, i6 H0 W

点评

lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。  详情 回复 发表于 2016-3-27 07:14

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2016-3-27 00:05 | 只看该作者
咚次哒次 发表于 2016-3-26 22:08! g8 `6 o* J! x& W( {7 v
楼下回复的好有深度,读了半天。。。但我觉得应该解释了你的问题,虽然不知道到底正确不正确

  J6 R9 S) ^: i6 O2 Z我再琢磨琢磨,谢谢啦
8 o# y, l: a# {: ?

该用户从未签到

8#
发表于 2016-3-27 07:14 | 只看该作者
小螺号 发表于 2016-3-26 23:57
- @& a2 r# l4 b2 k$ q: c4 f那如何设置才是正确的呢?
1 u1 t" T9 F9 h, ~9 V4 A8 t! G2 V
lumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种猜想,我会以这么大的位置引入对应的电场,电磁波传播的方向与这个面垂直,同时磁场与电场正交。: n' ~+ e0 K* ~
7 w( T' c( \) ?: s/ z3 Q/ I4 O% `

点评

什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答  详情 回复 发表于 2016-7-13 14:24
原来是这样,谢谢!  详情 回复 发表于 2016-3-27 10:23

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2016-3-27 10:23 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14
3 Q/ _7 U5 w/ ?- {1 c+ y3 \* b2 E( x- Hlumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...
) p+ b' w( X; W0 L2 d: ~2 P
原来是这样,谢谢!0 U* h6 J& v  }, x* T9 i

该用户从未签到

10#
发表于 2016-7-13 14:24 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-3-27 07:14
" j0 |5 w4 M& ]9 j6 q; C+ v' M) dlumped设置任何一个边都不要覆盖导体。电磁波在介质中传播和在导体中传播特性是不一样的。下端口要有一种 ...
) x/ L+ @  O) B* x
什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致,高度是一边接触到地,另外一边是接触微带线的下表面(端口不覆盖导体),还是上表面(端口覆盖导体)?求解答~~
2 }2 O, O. k( `% B

点评

覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。 端口与导体面相切是仅仅一条边。 这样好理解了么?  详情 回复 发表于 2016-7-14 17:15

该用户从未签到

11#
发表于 2016-7-14 17:15 | 只看该作者
hanqianq123 发表于 2016-7-13 14:24
7 I5 s1 ]5 U/ {什么叫不要覆盖导体,我没有懂,比如说,在一个微带线横截面加一个集总端口,除了宽度与微带线宽度一致, ...
  z2 J, c/ m; {+ w8 {4 C+ Z/ W
覆盖的字面意思是:端口的面和导体的面重叠了。。。1 V6 d5 o, B# V; C
端口与导体面相切是仅仅一条边。" r+ M" x) w7 a. C6 W
这样好理解了么?
" ?# c. W" ?: n" b4 q  x0 K# O

点评

soga~~,懂了,谢谢~~最近在仿真一个滤波器的模型,结果发现,同一个模型,利用两种加端口的方式,得出来的结果,S21基本重合,但S11相差就比较大,其实曲线起伏大概都是一样的,但是具体的值就不一样,也不知道到底  详情 回复 发表于 2016-7-18 09:44

该用户从未签到

13#
发表于 2016-7-18 10:16 | 只看该作者
S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。* e5 U2 e1 e* R9 F1 Y  |7 X

点评

那在通带内,S11d的峰值处,每个大概有100MHz的带宽偏移也是正常的吗?  详情 回复 发表于 2016-7-22 09:54
为什么???  详情 回复 发表于 2016-7-18 10:24
  • TA的每日心情

    2025-6-9 15:13
  • 签到天数: 79 天

    [LV.6]常住居民II

    14#
    发表于 2016-7-18 10:24 | 只看该作者
    cousins 发表于 2016-7-18 10:16+ b$ r: Q3 {/ K! _$ U3 E. `7 d
    S11相差大正常的,带宽近似,趋势相近就可以了。

    + l6 j  O: F* Q& C! H: j- ?, v- F为什么???

    点评

    了解二端口网络计算原理的你就会清楚。 S11和负载阻抗,传输线特征阻抗,相位 有较大的关系,而这三个因素在实际测试时都有误差,你无法绝对保证和仿真的条件完全拟合,所以最终仿真的结果与测试的结果在幅度,相位  详情 回复 发表于 2016-7-18 13:21
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-6-10 01:32 , Processed in 0.093750 second(s), 29 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表