PCB meterial support Ethernet 10G？

allen_lyl

最近有一个IBM的项目， support Ethernet 10G，要求选PCB meterial，不知道选什么PCB板材比较好？
2 r; y6 F. W; z) Q$ D  N我想选材就是选dk和df值，但不知道选多大的合适？有没有选材的依据？主要看那些参数？
5 W$ P: t: o! e& r7 i/ W5 q; Q那位前辈做这方面的有经验的推荐一下？

shark4685

以下几个主要方面供楼主参考.

/ V+ L. Y# }! p) @" T1.板材的介电常数er,即楼主所说的DK值
3 H& M/ E# d5 d: o/ _
2.板材的介质耗损的正切,即楼主所说的DF值.
0 T3 R6 p# a* W
# s2 r( X9 N: J, d有了上述2个条件,加上你PCB板的层叠设置和走线,你就可以通过仿真软件计算出传输线的.
7 i4 l  m9 L5 l5 ]. Y% j: L$ s
9 ~+ c" o# \% R; L" w6 `$ e' o/ ^RLGC模型,s 参数,SDD21 和SDD11 插损和回损等,

将上面的参数带入到仿真软件里模拟,就可确定板材是否符合当前设计.
! l) N- D; u, p$ N( b" X
- S2 A: z. Z3 |0 L# X/ j10G的以太网如果走线不超过2000mil,
* _8 R2 K; B$ w
6 ~2 R0 R& r2 z8 Z7 dIT180 FR4 的ER=3.95 LOSS TGN=0.017,问题不大.

allen_lyl

回复 2# shark4685
一个PCB 板厂建议用IT150G dk=3.4 df=0.007，应该比it180好点！IT168是不是也比IT180好啊？

shark4685

板材要根据设计(线宽,层叠)来选取的.没有那种好那种不好的.
  T8 l. \! h$ D) P! f
区别就是Dk和DF值,用来符合设计.
) e9 M9 |& N" \# K3 C8 U' }
附一份我说的IT180板材的参数.供你参考.
IT-180A.pdf (577.55 KB, 下载次数: 107)

2010-9-6 17:14 上传

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allen_lyl

谢谢shark！

allen_lyl

我们10g的走线可能要6000mil左右，可能IT180有点差啊！

doya

我建议你还是仿一下比较好

stupid

很显然IT150G dk=3.4 df=0.007，属于低损耗板材，在FR4中Df算很小啦。传输延时，对上升沿的衰退均需考虑。
- e5 g% i  z( R( O
  o2 M3 q9 E3 |8 o' l2 g另外，带状线比微带线有更好的SI表现。

allen_lyl

在仿真是df和df值主要影响那些仿真结果？选材是df，和dk值哪个要更优先考虑？

shark4685

/ W+ J6 x- k+ A4 {9 O' n  |  n, {
' g5 u# ?" e/ q. \9 b0 Idk和df值主要影响传输线的模型(RLGC模型,s参数),进而影响仿真的结果.
1 ]0 n; Q2 h% f' g8 b! s应该不能分开开考虑.我去找找公式.

shark4685

: y& ~, r0 `$ s) t0 u; M
3 r! g" N5 c8 Z- d9 z/ x求解RLGC模型的计算公式如下:这里列举的例子为同轴线缆
" Y1 B/ V, B8 ~: |# w+ [微带线,带状线的公式也类似.可以参考下.DK值DF值对模型的影响.

jeffon_78

回复 11# shark4685

4 x- ^/ k1 S6 Z' R. q0 {
    我个人认为主要看的应该是损耗，也就是Df要比较小。
1 O9 r& S; Q( z* U+ o关于Dk主要是在stackup的时候阻抗，其实一般来说应该问题不大。
1 @& d5 x1 k) c  O6 i* g不过往往材料的Dk和Df有一定的关联性，因为Dk和玻璃纤维及环氧树脂的比例有关系。
7 l# T# D0 w2 ~而两者的比例又影响了Df，所以还有有点关联性的。

allen_lyl

有没有做过这方面项目的，via要不要做backdrill？

jeffon_78

对于高速背板而言通常是需要做backdrill的。
" g0 G4 x2 D7 a6 @" H6 b8 [我有用si9000 V10.01的软件帮你看了一下。
2 m5 B2 V, ]$ d( ~" y在10G的信号下，以FR4 esp=4的材质来看，stub最多允许是29.52mil。
esp=3.7的材质，最大的stub是30.7mil。
- B: d: H/ }' d( t" C+ V供你参考。

allen_lyl

回复 14# jeffon_78

这个是如何计算的？能否发个计算步骤啊？贴个图！太感激了！