找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 5186|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

聊一聊源端匹配和终端匹配,请大神们指点!

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2014-7-18 22:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
今天和同学兼同事的一哥们骑车上班,路上无聊,就聊到了源端匹配和终端匹配的问题,由于我们均是刚入职不久的小屌丝,理解不够深刻,特发帖求证和求指导!希望各位大神们,不吝赐教,畅所欲言!
; `0 c  {. U4 V9 J6 S# v3 f, E' `$ \+ Y  e0 c! k' w, T
我的理解) O+ t3 c9 ?4 p
        源端匹配-----因为驱动源的内阻小于传输线的特征阻抗,所以要在源端串一个电阻,来使传输线认为驱动源的内阻和其内阻相等,这样整个系统(从驱动源到传输线,再到负载)的阻抗才是连续的,才不会产生反射。. n$ c3 M( ^2 u4 y; Z* A" s
        终端匹配-----因为负载的内阻小于传输线的特征阻抗,所以需要在终端串一个电阻,来使传输线认为驱动源的内阻和其内阻相等,这样整个系统(从驱动源到传输线,再到负载)的阻抗才是连续的,才不会产生反射。
7 A' u* v2 K4 u+ k  N( L7 A, T0 X4 F* ]5 t4 n$ E! A
我同学的理解:' u9 m& \, e: ?1 k/ d% E3 M3 e
        源端匹配----是为了防止反射回来的信号,干扰驱动源再次发送的信号,才需要进行源端匹配。
! m& @4 U. }; c5 P+ _        终端匹配----他没有发表意见。( }, C# `; r  J! m6 p% c
公司仿真组同事意见:8 X7 F& n9 q& c# S( o
        源端匹配----他同意我的观点
7 l: J# A0 _. W, X        终端匹配----他不同意我的观点,他认为终端匹配必须是并联电阻到地,因为,他认为负载阻抗始终大于传输线阻抗
! T& N9 |- Q0 g# J1 n& J# X8 b; Z2 T2 w4 u) G% F
请各位大神们给分析分析,谢谢!最好写出自己的理解,不要给个网址,或来一句“百度,谷歌”什么的!!!

该用户从未签到

推荐
发表于 2014-7-27 18:06 | 只看该作者
本帖最后由 kevin890505 于 2014-7-27 18:08 编辑
: j6 s: A* e, e2 \6 {& h! p; r5 i* Y2 [9 @& u- e$ J8 K: _
其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:1 i& q$ o4 y( h! Y
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让信号更好的从源端到终端;
4 ], `/ t; f4 s7 u; L5 g; q2,一般来说,源端的输出阻抗一般都不大,而且随着高低电平不同阻抗也不一致;而终端接收端的阻抗一般很大,所以两者不是由三者的阻抗关系决定的;   
% ^9 _5 [' |3 t% [+ H1 J7 G3,假如没有电阻,信号从源端出来后,幅值会降低;而在到达终端时候由于近似开路,信号又会接近全反射;
- H) C  e' C; b3 C5 h% j4,假如源端30欧,传输线60欧,终端1M欧。那么如何看待在源端串一个30的电阻和在终端并一个60欧的电阻又和区别?  假设信号是3V-0V
" g/ v9 f& B/ c3 w  前者信号在传递过程中,从信号源出来,由于分压效果,会以1.5V继续传播,到终端全反射,1.5+1.5=3V,信号回复,但是反射波形会传回源端,这时候串联的电阻会把这个波形吸收;2 m/ \$ u8 x" Q" I" D: m% h
  而后者的信号则是以3V传递到终端,然后全反射,但是终端并联了个和传输线阻抗一样的电阻,这是终端的电阻就把这个波形吸收! ^4 N" |4 t0 }- P' Q9 B/ q

; ^( L5 i- v- s: s& C1 K7 y但是串联对于普通信号容易实现,简单,PCB走线也简单,并联不仅布局麻烦,而且会有持续的直流功耗,所以一般不用,DDR上可以看到。/ u' p. J  v4 x

. _0 x* E2 n2 L3 p另外“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”  应该欠妥吧,不然DDR的设计不就SB了么?我实际在NANDFLASH和DDR的总线上测试过终端匹配,效果很明显,所以搞不懂这哥们是从哪里看到的这个理论

该用户从未签到

推荐
 楼主| 发表于 2014-7-20 09:17 | 只看该作者
在网上,搜到一篇仿真的文章,该文章描述了,源端串阻对终端信号的影响。请各位看看,谢谢
. m' k% e4 e; \$ k$ h打开自带实例中的Ser_ibs.tln
; O* e6 B" ]3 \" F6 ~8 E; Z- ^0 J% W, j4 Q& D3 z
图中的CGS74CT2524为output,74HCXX为input,它们都有各自的ibis模型。$ C' {  D+ w- A* u. }; z
) b# w6 R3 l* H+ p* ]
源端的端接电阻RS为0欧姆,传输线为50欧姆。+ o  n' u3 z% X. S* ]+ V' s" H

! ?9 [( ^2 k7 X; f. G
3 k$ `6 c9 N# y6 u* r
2 h; c& J, d  i  q6 U6 Y先运行仿真一次,IC model的速度选为Typical,它表示上升下降沿的速率。Fast-Strong最快,Slow-Weak最慢。8 Y0 ?4 X: l) I9 ?# y6 H. D' H
; Z7 H4 P9 h. n1 W
运行之后的结果如下,图中红色的波形为输入端74HCXX的下降沿,振铃比较的大:. ?5 k9 l( \- A7 r- S
2 p( u0 V7 |3 h6 d( j. P

* a9 c6 e! \( r' @: c( z7 _  \1 B+ [  r( L5 {* \
修改源端端接电阻改善波形的方法
& q. u# h+ d" b' l7 O( l1 S9 w2 Q9 t. m3 r
HyperLynx带有智能端接分析的功能,菜单Wizards->Run Terminator Wizard运行之后,给出了推荐的电阻值28.1欧姆* Z% N3 M: z2 k* I8 z) y) R
, B. Y. \+ ?( Y1 u: k' j! j4 K
) v$ A  t; L+ q0 C, P$ b

, Q6 [0 ]5 W  F设置完成之后RS的阻值已经改变了) J. K( o# Z0 P: n, _3 N( K

4 |" ^1 x8 w$ \. P1 |8 u! O * P5 e+ _! ?( f6 T
$ ?- m. R8 @0 q3 g, }  B
再次运行仿真,结果如下,终端的振铃显著减小。* C8 E' T, t& s0 Z+ y8 I  b9 @

该用户从未签到

推荐
发表于 2014-7-27 20:59 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-27 20:50# `  o4 S3 r9 y9 k1 f6 M. S5 A
消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

9 |2 K, \- n* X好吧 你赢了    的确是这样 不过这个地方不需要咬文嚼字吧  
( o1 a0 H+ m+ G6 Z好比说如果有什么方法可以把波形变成完美的方波    信号完整性的工程师就失业了
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-9 15:04
  • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II

    2#
    发表于 2014-7-19 10:15 | 只看该作者
    源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。" H- P% w' i6 s* i% |" y2 `6 D- m' `
    终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的。

    该用户从未签到

    3#
     楼主| 发表于 2014-7-19 14:24 | 只看该作者
    00750 发表于 2014-7-19 10:15
    ! t' k4 p& c3 j$ X, L源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。
    % O" y; l* O: X; ?* x7 P4 X; o1 l3 V终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的 ...
    & N' J" c: Q0 M7 p9 `- f
    那请问,我理解的对吗?请给详细说说呗!谢谢
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-9 15:04
  • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II

    4#
    发表于 2014-7-19 21:01 | 只看该作者
    荒村战士 发表于 2014-7-19 14:241 S8 k4 v$ [8 |% {8 D1 }( _! A# N
    那请问,我理解的对吗?请给详细说说呗!谢谢

    ; f5 I4 R. [- K1 M+ [我不敢说你的理解不对,只能说不全面。以并联终端匹配为例来说,通过增加并联电阻使负载端输入阻抗与传输线的特征阻抗相匹配,以达到消除负载端反射的目的。' ]" F! v9 \9 v

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-7-20 10:51 | 只看该作者
    针对你的理解说下吧:: Z( Y# ?# u7 B8 l, I6 }
    1.源端匹配。你是说为了防止反射;当更具体来说,是防止二次反射。所以你的理解和你同事的理解并不矛盾的。
    ' j# J! `8 d- R* ~9 x- p/ M2.终端匹配。仿真组的同事说得有点绝对了。众所周知,做阻抗匹配就是为了是阻抗连续,所以终端究竟是串联还是并联,还是需要根据负载大小来定的,只要保证阻抗连续就可以了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-7-27 14:45 | 只看该作者
    00750 发表于 2014-7-19 10:15* @' o" {* y- P6 @
    源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。
    " @) S9 [8 K& u- R# I6 l0 [& c& W终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的 ...
    4 Q+ S$ ]3 e. k: }5 Z8 p
    请问:“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”,这个里面终端匹配为什么实际做不到消除反射?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-9 15:04
  • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II

    9#
    发表于 2014-7-27 20:50 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2014-7-27 18:06
    2 L# C. i+ Z$ s+ m, f. t其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:
    6 G3 b. V* x3 V& E+ {5 b1 S5 Q# Q1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让 ...

    ; v" P% \' X  w  _* Y消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-9 15:04
  • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II

    10#
    发表于 2014-7-27 20:51 | 只看该作者
    yuxuan51 发表于 2014-7-27 14:45
    ) x1 p# q: R7 f; d  J) a6 c1 h请问:“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”,这个里面终端匹配为什么实际做不到消除反射 ...
    " F, G+ B( t( N. P* b& l( U& d$ b
    消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-9 15:04
  • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II

    12#
    发表于 2014-7-27 21:57 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2014-7-27 20:59" m& [: o8 c5 O% i( W( }
    好吧 你赢了    的确是这样 不过这个地方不需要咬文嚼字吧   
    ' ^  |5 S) v% v, R好比说如果有什么方法可以把波形变成 ...

    & J( ]$ e8 X3 G$ Q: `3 Z呵呵,没有谁输谁赢。可能是我表达的不清楚。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2014-7-28 08:32 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2014-7-27 18:06
    ( p% k8 n! m6 r; K" p  V其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:
    & L; c' ?! a- X! u& t; j) A5 l1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让 ...

    % {; `6 o: e- @) p思路很清晰啊 9 X" m8 |( N. a$ K& v' o2 c3 n

    3 f# E* R" K! }: Q5 g) Y另外我再加一句,例子中并联匹配的情况,从源端到传输线端的电压已经不是3V传输了,而变成2V了,所以即便到终端匹配后直流电平也达不到3V了。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2014-7-28 08:33 | 只看该作者
    00750 发表于 2014-7-27 20:50; d) Q: k" K' r0 k
    消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

    ' R9 t% P' l" z1 Z. j' b好的,多谢!

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2014-7-28 13:08 | 只看该作者
    yuxuan51 发表于 2014-7-28 08:32& x4 T9 e; {: B2 K" K. @" W
    思路很清晰啊
    9 ]; }7 G' W7 K9 \4 _9 b% }, T8 M3 c4 j
    另外我再加一句,例子中并联匹配的情况,从源端到传输线端的电压已经不是3V传输了 ...

    2 x9 }5 P/ h# w. k% s5 D0 W是的  搞忘了  终端匹配要降低电平的
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-10-10 02:29 , Processed in 0.156250 second(s), 29 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表