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高速信号SATA、PCIE、USB3.0等差分线串接0.1uf电容问题

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1#
发表于 2015-3-6 16:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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  大侠们and高手们,小弟新手,近来看了一些公司前辈设计,有一点不明,在一些高速信号线,如SATA、PCIE、USB3.0等这些差分数据线上都穿有一个0.1uf的电容,请问这具体是何用意?是隔直,防止CPU与芯片间直流电平的互相影响?难道是为了信号质量?如果不接会出现怎样的现象或者潜在风险?这个电容的取值有讲究吗?电容放置的位置是否都是在驱动端(有看到说是有做匹配作用,放置终端的)?问题有点多,哈哈哈,望不吝赐教啊

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发表于 2015-4-28 09:22 | 只看该作者
1.高速线上的0.1uf的电容是交流耦合电容,只要是交流耦合必须要的,否则就是直流耦合了。. i5 _# w% Z& G% @8 d& ]7 M
2.关于0.1uf电容的选择。不是仅仅选择0.1uf这个值而已,电容选择的大小要看高速信号的频率(ex1G  10G 25G),也要看是否其需要传输低频信号(长0  长1的那种)。  根据具体情况会有不同。  但是为i什么我们一般都是选择0.1uf的电容呢? 因为这个值基本可以满足大多数到10G的应用。     
3 b+ Y  [7 V" j+ i3.不是选择了此0.1UF的电容就完事了。电容的封装设计也非常重要。 电容的封装一般选择越小越好,常用0201的。目的是减小电容处瞬态阻抗偏低。 故会在电容处的焊盘特殊处理。 电容的ESR ESL(特别重要)尽量小。

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支持!: 5.0
很好,谢谢  详情 回复 发表于 2020-2-19 11:53
受教了  详情 回复 发表于 2019-1-11 10:53
支持!: 5
这个答案说的非常详细了  发表于 2015-6-25 22:57
又学习了!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-18 11:34
若华110[/backcolor]兄弟的回答比较全面,赞一个,我补充一下: 1、电容看成一个阻抗不连续点(所以要求尽量跟传输线匹配),如果靠近接收端放,相同的反射系数下,信号经过通道衰减之后再反射会比一开始就反射的  详情 回复 发表于 2015-4-29 07:14
支持!: 5
很全面啊。高手,赞  发表于 2015-4-28 21:07

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发表于 2015-4-29 07:14 | 只看该作者
若华110 发表于 2015-4-28 09:22
- y7 U6 q! ?. W/ l3 J% T1.高速线上的0.1uf的电容是交流耦合电容,只要是交流耦合必须要的,否则就是直流耦合了。
: K& L) V# p& n, D2.关于0.1uf电容 ...

, l( |+ }' \& J$ d6 }# [若华110兄弟的回答比较全面,赞一个,我补充一下:
- P2 i, q7 b  B8 g5 Y
# w# p6 {+ l+ I9 l% z; q2 z6 O
1、电容看成一个阻抗不连续点(所以要求尽量跟传输线匹配),如果靠近接收端放,相同的反射系数下,信号经过通道衰减之后再反射会比一开始就反射的能量小。所以大多数的串行链路都要求靠接收端放,使用ADS仿真也可以发现放在接收端眼图质量要好。另外,在信号传输过程中,也可能串扰进去一些直流分量,导致接收出问题,所以对于高速差分信号(要求交流)一般加入耦合电容。耦合电容容值标准上有要求,太大太小都不好。
3 c, }* n( g4 l* Q- G7 v+ {, j! I" O. e, k% ?0 [( n6 E6 Q, ~" N; N

! x8 H, F+ E8 `" v3 d2、在SATA信号传输的过程中会有衰减,传的距离越长衰减会越厉害,所以会给他一个载波(也就是直流分量),在进入IC或都SATAdevice后再用串电容的方法把直流分量滤掉,这样做会有比较好的信号质量。也就是隔直作用。
% E& e) j$ Z( a/ L. ?  }6 o$ n! d1 F% h1 a5 k5 s4 y

; K5 D7 x' y' ~- D& G3、PCIE放在发送端是协议规定的, 记得放在近端TX是给detector 做充电检测device用的。4 }  W  t4 ^" @) N- w
2 k0 y+ w% m  m: P

* [' w. T# h0 T  y- x4 |9 Y
! `6 }' b8 _$ y; J
$ @! Z% x, C1 t( W( R- T
( N, f! n7 F6 [. C1 O% }1 t1 w4 g' I

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但是我看原厂都是要求电容靠近连接器端或金手指端放置  详情 回复 发表于 2020-5-19 09:48

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发表于 2015-3-7 22:54 来自手机 | 只看该作者
myeda_365 发表于 2015-3-6 17:26
: K1 z! M0 j- d7 |# @0 S$ r, F不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思

8 [) i8 T2 _/ K# JSink端的直流偏置电压和source端的直流偏置电压不一样,故要采用ac电容耦合信号。9 X, _5 |7 B' ~

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 楼主| 发表于 2015-3-6 17:00 | 只看该作者
中臣 发表于 2015-3-6 16:53! V! \% j* V! k1 f' r
摆放位置一般建议都是放在接口端, 禁止放在中间部分。

9 ~( U0 c  {! v- X谢谢回答,看到很多说放置在接收端,但是想想如果只是隔直,应该放驱动端也是问题不会太大。哈哈  a5 B$ [8 n' L! u& Y1 M7 U

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 楼主| 发表于 2015-3-6 16:51 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-3-6 16:222 X+ O" {) `: f% I  O8 p
放在哪里,差别不大。

" L+ S) a* t$ V( i; |0 d9 R恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。+ H+ T9 E5 v* r2 T# w# [
选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根据编码方式看最长的0或1来计算它的频率,根据这个频率来估计电容选值?如果不接会不会出现工作不了的现象?
. o* e1 [8 Z1 N) Q+ j

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基本上就是这个意思  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:22

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2#
发表于 2015-3-6 16:21 | 只看该作者
基本上是隔直的作用.3 ?4 O. q. X" v* K- X' ?8 Y# x
选择就是注意阻抗,不是单纯看信号频率,需要了解连续0或者1出现的周期(频率)

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3#
发表于 2015-3-6 16:22 | 只看该作者
放在哪里,差别不大。

点评

恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。 选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根据编码方式看最长的0或1来计算它的频率,根据这个频率来估计电容选值?如果不接会不会出现工作不了的现象?  详情 回复 发表于 2015-3-6 16:51

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4#
发表于 2015-3-6 16:36 | 只看该作者
放哪里区别不大,一般是靠近驱动端放置
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-5 15:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    6#
    发表于 2015-3-6 16:53 | 只看该作者
    摆放位置一般建议都是放在接口端, 禁止放在中间部分。

    点评

    谢谢回答,看到很多说放置在接收端,但是想想如果只是隔直,应该放驱动端也是问题不会太大。哈哈  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:00

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-3-6 17:03 | 只看该作者
    AC电容是必须的,所谓的隔直,其实还有直流偏置问题。控制器之间需要AC电容去提供正确的直流偏置,以确保,两个控制器顺利的LINK上。至于容植的大小可以根据协议去选择。

    点评

    不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:26

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    9#
    发表于 2015-3-6 17:05 | 只看该作者
    至于电容防在哪里,也可以根据协议去放置。PCIE的电容靠近发送端;SATA的靠近连接器等

    点评

    看了下设计,还真是PICE放驱动端,SATA放连接器端。。。貌似后面还有内容。  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:25

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2015-3-6 17:22 | 只看该作者
    myeda_365 发表于 2015-3-6 16:510 ?* S$ v1 U4 p# I
    恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。
    + {1 y: |$ p6 ?" T4 y# X9 _选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根 ...

      t- l3 `4 p" F% B* I/ u基本上就是这个意思* h% u. q  u3 d" ^

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:25 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:05
    5 G' K! k# J1 r  u# ]( ^至于电容防在哪里,也可以根据协议去放置。PCIE的电容靠近发送端;SATA的靠近连接器等
    5 r2 S; e# k! {& I2 z# h
    看了下设计,还真是PICE放驱动端,SATA放连接器端。。。貌似后面还有内容。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:26 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:030 B0 S: O9 `' x, {3 b+ O6 j
    AC电容是必须的,所谓的隔直,其实还有直流偏置问题。控制器之间需要AC电容去提供正确的直流偏置,以确保, ...

    ; f1 N: s$ K) z$ u3 {不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思
    ) ]; U0 g4 D, ~4 g/ z

    点评

    Sink端的直流偏置电压和source端的直流偏置电压不一样,故要采用ac电容耦合信号。  详情 回复 发表于 2015-3-7 22:54
    提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用 可能是我没讲明白吧。  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:29

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    14#
    发表于 2015-3-6 17:29 | 只看该作者
    myeda_365 发表于 2015-3-6 17:268 e; C5 C/ {3 S# `. c4 ~
    不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思
    0 a2 w5 I6 v6 ~) n
    提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用
      W$ X. d& p5 W0 o可能是我没讲明白吧。4 @9 e1 `6 c- z4 I

    点评

    这样啊。那就懂了,谢了  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:50

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    15#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:50 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:29
    ) ]& @) g/ \! U" W! ~/ n提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用
    / n4 ]6 y; w1 W. ^1 T可能是我没讲明白吧。

    * V6 |* {6 u; r  Y7 o  x这样啊。那就懂了,谢了0 L1 ]& E2 T: e+ o+ n4 A
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