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楼主: li_suny
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《Mentor SiP系统级封装设计与仿真》出版与技术答疑!

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106#
发表于 2012-11-26 12:03 | 只看该作者
英文名:li_suny,中文翻译:李阳(扬) !

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107#
发表于 2012-11-26 15:45 | 只看该作者
本帖最后由 fenqinyao 于 2012-11-26 15:54 编辑
: \2 t5 ?4 W: t- t
3 O5 Q, D( g" _0 O, E0 W4 e: O. O+ L楼主的书我买了一本,关于RF和埋入式元件写得有点简单,而当时就是冲这两部分买的;说实话,我买EDA方面的书应该是尽8年来第一次了;作为用Expedition做过了多个项目的读者来说,此书不能提供更多的帮忙,但提供了一些设计方面的思路和想法,开拓了视野,此书适合有一定的Expedition使用经验又想提高的读者,或从Allegro等设计思路相类似的EDA转换到Expedition的读者。

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108#
发表于 2012-11-26 15:48 | 只看该作者
我在此版本发过几个问题,没有能够得到解决,楼主帮忙看看:
# k8 g, Z/ `1 c! g% W1、Expedition里只允许设置相同网络的过孔,如果想更改一个相同网络过孔和焊盘的间距,都无法实现,其他的EDA软件可以轻松实现,比如PADS、Allegro。Expedition相同网络设置问题: J/ r: g( ]# D$ E4 h) d
https://www.eda365.com/forum.php? ... 57&fromuid=1330
3 _" \7 a3 Q. C2、DxDesigner里Setup里更改Pin管脚的颜色,有些可以更改,有些不行,不行的器件在建库时,管脚颜色设置也是选择Automatic。
7 F$ Q" u% z  P. o8 K$ qDxDesigner里Setup里更改Pin管脚的颜色,有些可以更改,有些不行( M- q) t9 B" V! @- f) C, q$ E
https://www.eda365.com/forum.php? ... 33&fromuid=1330
! \0 s  B: k, {

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109#
 楼主| 发表于 2012-11-26 17:43 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-26 17:51 编辑
0 h& M; c  H) Q  N) N7 F6 c3 g
fenqinyao 发表于 2012-11-26 15:45
* `* I( Q8 j# S5 d) c1 Q楼主的书我买了一本,关于RF和埋入式元件写得有点简单,而当时就是冲这两部分买的;说实话,我买EDA方面的书 ...
( w2 T. y, Z5 c) h2 b4 S

# Z$ c& A* S; D# N2 l' x, G你说的很有道理。6 D' a( @8 G2 e
因为要照顾篇幅和时间(这本书基本都是业余时间写的),所以有的章节会不够详尽。
) Y- ]2 g3 ~: o这本书主要目的是介绍EE Flow的新技术,以在国内推广SiP技术。6 l. O9 K7 {$ |* }  y" b* I
另外,对于刚学习EE Flow的PCB设计者,则可以参考基本设计流程等相关章节。
) e/ {3 ]" c& Y谢谢建议!

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110#
 楼主| 发表于 2012-11-27 00:12 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-26 15:48
* v# ?3 v1 _4 |# w我在此版本发过几个问题,没有能够得到解决,楼主帮忙看看:4 k! X  n. r3 M9 p$ @+ q4 j5 d
1、Expedition里只允许设置相同网络的过孔,如 ...

/ W+ v  n7 Q- d0 Y8 ~' j1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多时候。1 }. Y1 s$ Q  D
这这个问题我再想想。另外多问一句,是什么情况下要这么设置,是密度太大还是工艺的原因?是局部还是整个板子?  ]& \2 M: H; \4 e
9 Y3 A' w1 }$ ]$ r# m! j; G% S
2.如果在建库时,管脚颜色设置选择Automatic,通常管脚的颜色会随着设计中的设置更改。
8 n* p# }1 P4 [" |如果个别不能改,而且是相同的方法建库(不是从其他软件转换来的),你可以尝试着进入库里,选中Pin,先设置为其它颜色,然后再改回Automatic。然后重新打开设计,再放一下看看。

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111#
发表于 2012-11-27 09:24 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 00:12 ) w% \) r+ h0 ~! t2 Q0 t
1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多 ...
- |; Q2 n2 \9 [& ]& X
第一点是针对较特殊的情况,一般是密度较高而工艺就允许的情况下可能会有这种用法。
( d- w- C9 p# j; `1 l# Y) V, x第二点的思路可以参考,因为我用的库有一大部分是从PADS转换过来的,我试试。

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112#
发表于 2012-11-27 10:13 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 00:12
% R+ H5 c3 i5 x  s0 ?, c  q1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多 ...

$ a; Z( }6 Q& |% j刚才试了一下,我如果重新绘制的原理图,所有原来不能改变颜色的Symbol也都可以了,但一些老项目的还是不行,猜测是因为老项目是用Orcad导入参考设计修改过来导致的原因,谢谢楼主,希望以后和楼主多交流。

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113#
发表于 2012-11-27 19:25 | 只看该作者
MENTOR里面是不是也应该有可以用作PCB仿真的,包括元件布局以及走线后仿真。及板前和板后仿真,有这方面的资料吗??

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114#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:05 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-27 09:24
' L3 F( Z! {  W& Q  s第一点是针对较特殊的情况,一般是密度较高而工艺就允许的情况下可能会有这种用法。
* B8 h" n# g1 P- f) K4 ^第二点的思路可以参 ...
+ p4 T6 ^! ^7 n8 C
如果密度高,下面这种方法是否可取?即将Via和Pad连上,Via放在Pad边上,通常不影响焊接。如果是盲埋孔设计,则可以放到焊盘中央。
& U7 q6 j! C5 h$ d+ C1 L( m

locate at pad edge.png (259.77 KB, 下载次数: 35)

locate at pad edge.png

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115#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:08 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-27 20:18 编辑 7 z3 i: m* @9 A3 ?& U. d! B* Q
fenqinyao 发表于 2012-11-27 10:13
; }2 @# i4 w# L3 y8 m0 C- E刚才试了一下,我如果重新绘制的原理图,所有原来不能改变颜色的Symbol也都可以了,但一些老项目的还是不 ...
3 b- e  `! f9 L. G$ V! x  `
8 J3 |3 n8 W. z3 P: E: D
转过来的设计可能会有一些原始参数保留,以前碰到过,但还没有考虑过是否可更改显示的完全一致。
/ e; D# H7 E9 W# i多交流!

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116#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:32 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-27 20:33 编辑
1 i$ J" L7 U; F) T8 }* v
278529735 发表于 2012-11-27 19:25 : |& i; J2 W4 ]( x2 S
MENTOR里面是不是也应该有可以用作PCB仿真的,包括元件布局以及走线后仿真。及板前和板后仿真,有这方面的资 ...
' _1 i6 N7 d' R

6 {0 l  ^8 v2 j, @  QMentor的仿真目前都统一到Hyperlynx 系列:包括功能仿真的Hyperlynx Analog,信号完整性的Hyperlynx SI,电源完整性的Hyperlynx PI,热分析的Hyperlynx Thermal,EMI/EMC规则检查的Hyperlynx DRC,以及3D 电磁场分析的Hyperlynx 3D EM。
9 s6 Q; i- W& j2 q
* {; O! b& b, [, l; {0 [坛子里有专门的Hyperlynx板块,可以去看看:https://www.eda365.com/forum-101-1.html

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117#
发表于 2012-11-28 17:47 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 20:05
1 n& \- ^. w  I  r' Y如果密度高,下面这种方法是否可取?即将Via和Pad连上,Via放在Pad边上,通常不影响焊接。如果是盲埋孔设 ...
7 m/ J) r4 ?5 M
我现在的解决思路和您的类似,但没有勾选下面的两项,通过人为去控制,是通孔,盲孔我们都是在焊盘中间打孔的

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118#
 楼主| 发表于 2012-11-30 11:38 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-28 17:47 ; r2 ?( {" l0 H$ x
我现在的解决思路和您的类似,但没有勾选下面的两项,通过人为去控制,是通孔,盲孔我们都是在焊盘中间打 ...

0 ~8 X1 B: l6 F" A* {2 \, F* Q通孔放到焊盘上确实会有漏焊锡的可能,塞孔的话工艺上又要增加成本。所以只能是尽量靠边放了。
: g( J! y3 T. Q' u. d' Z* L: i盲孔打在焊盘上虽然不会漏锡,对一些小的BGA,焊接可靠性也会影响,因为孔中的空气加热后膨胀会顶起锡膏。
* \2 a( f2 {+ l8 ^, M+ _另外,如果孔离焊盘太近(同网络的)也会造成尖角腐蚀效应,影响PCB长期工作的可靠性。
7 R! ~  p. K+ _* c. R* r% w3 Y. U2 ~/ {4 X- w4 g! \
所以,很多时候只能折衷考虑了。

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119#
发表于 2012-11-30 14:46 | 只看该作者
好贴,支持!

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120#
发表于 2012-11-30 15:27 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-30 11:38 3 g; `  l; E+ X* [! D/ h' U1 G
通孔放到焊盘上确实会有漏焊锡的可能,塞孔的话工艺上又要增加成本。所以只能是尽量靠边放了。
1 g5 j" l' ]# W# p盲孔打在 ...

6 _' o8 x8 [7 e" @# Y. [; X% i我们的产品一般都是使用HDI板,只是有个别产品为了降成本使用通孔,但会要求塞孔,这个比使用HDI板来说还是要低很多的成本。& [, P, _7 m2 X1 P8 n4 b% v9 }! R
另外再问一下楼主,使用Expedition怎样处理软硬结合板,比如一个4+2叠构的软硬结合板,在硬板和软板上都有元件,请问软板上的元件要怎样处理,因为软板是在中间,也就是说软板是在2、3层的位置,而现在的EDA软件好像还不能将元件放置到内层,目前的做法是将软板上的器件放置在Top层,将TOP层和Bottom层的焊盘删除,只留下2、3层的焊盘,但Expedition的SMD焊盘不能增加内层的Pad,让人很头痛,不知楼主有没有好的方法。
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