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楼主: li_suny
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《Mentor SiP系统级封装设计与仿真》出版与技术答疑!

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106#
发表于 2012-11-26 12:03 | 只看该作者
英文名:li_suny,中文翻译:李阳(扬) !

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107#
发表于 2012-11-26 15:45 | 只看该作者
本帖最后由 fenqinyao 于 2012-11-26 15:54 编辑
" T8 G, l+ _' p9 F& \% j8 j  y2 v9 k! u" N6 C' C% {
楼主的书我买了一本,关于RF和埋入式元件写得有点简单,而当时就是冲这两部分买的;说实话,我买EDA方面的书应该是尽8年来第一次了;作为用Expedition做过了多个项目的读者来说,此书不能提供更多的帮忙,但提供了一些设计方面的思路和想法,开拓了视野,此书适合有一定的Expedition使用经验又想提高的读者,或从Allegro等设计思路相类似的EDA转换到Expedition的读者。

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108#
发表于 2012-11-26 15:48 | 只看该作者
我在此版本发过几个问题,没有能够得到解决,楼主帮忙看看:
* j" e8 d6 k1 i. P$ w5 \1、Expedition里只允许设置相同网络的过孔,如果想更改一个相同网络过孔和焊盘的间距,都无法实现,其他的EDA软件可以轻松实现,比如PADS、Allegro。Expedition相同网络设置问题9 C# M( g, i" L. X7 t
https://www.eda365.com/forum.php? ... 57&fromuid=1330
, o1 T" B8 J$ J$ y8 E' w8 C2、DxDesigner里Setup里更改Pin管脚的颜色,有些可以更改,有些不行,不行的器件在建库时,管脚颜色设置也是选择Automatic。& ?2 [2 Q1 w/ \7 d+ p; o7 ~: U
DxDesigner里Setup里更改Pin管脚的颜色,有些可以更改,有些不行
7 Z! V+ ~( N# t3 m2 H: Chttps://www.eda365.com/forum.php? ... 33&fromuid=1330
( [% m8 E3 E( d) [9 ~# {# s

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109#
 楼主| 发表于 2012-11-26 17:43 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-26 17:51 编辑 & N% a# [7 E8 ]  e& J
fenqinyao 发表于 2012-11-26 15:45 / ~; x( X1 \& i' {' ~
楼主的书我买了一本,关于RF和埋入式元件写得有点简单,而当时就是冲这两部分买的;说实话,我买EDA方面的书 ...
( V4 p0 _6 p; p' u8 C; }
2 Z6 p3 R, G9 k& a
你说的很有道理。
9 R* P% m( g. K5 H* D1 [因为要照顾篇幅和时间(这本书基本都是业余时间写的),所以有的章节会不够详尽。
4 W) Z/ O8 }2 a! @) {8 ^  E这本书主要目的是介绍EE Flow的新技术,以在国内推广SiP技术。4 Y% r- z1 F# B7 O1 a
另外,对于刚学习EE Flow的PCB设计者,则可以参考基本设计流程等相关章节。
% T" I+ H  m6 V1 P2 @8 x% ~2 w谢谢建议!

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110#
 楼主| 发表于 2012-11-27 00:12 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-26 15:48
3 x6 l$ f0 U' j: @# m/ `我在此版本发过几个问题,没有能够得到解决,楼主帮忙看看:
2 L5 ~+ G" }! L/ D1、Expedition里只允许设置相同网络的过孔,如 ...
6 G3 ^, [, g1 g6 q0 {" M/ J1 L: C
1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多时候。: X3 L$ E- Q7 l) t3 {
这这个问题我再想想。另外多问一句,是什么情况下要这么设置,是密度太大还是工艺的原因?是局部还是整个板子?
) ^* U0 G6 L0 \( p: J; h1 P9 P5 O2 E3 w. J: H' D9 K$ i
2.如果在建库时,管脚颜色设置选择Automatic,通常管脚的颜色会随着设计中的设置更改。6 O: e9 H8 J1 N# r% G; m' D
如果个别不能改,而且是相同的方法建库(不是从其他软件转换来的),你可以尝试着进入库里,选中Pin,先设置为其它颜色,然后再改回Automatic。然后重新打开设计,再放一下看看。

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111#
发表于 2012-11-27 09:24 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 00:12 / _5 B8 @; h, }& p5 J& a
1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多 ...

- f9 A4 j; o! Z0 e9 g4 D5 y第一点是针对较特殊的情况,一般是密度较高而工艺就允许的情况下可能会有这种用法。
) U+ _& {; `1 S  o  G第二点的思路可以参考,因为我用的库有一大部分是从PADS转换过来的,我试试。

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112#
发表于 2012-11-27 10:13 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 00:12 * m3 a  E& D+ N% y, U3 b
1.这个问题正如你在前面帖子里提到的,通过net class to net class这种方法比较麻烦,尤其当这种网络很多 ...

) |8 G. |5 Q" H刚才试了一下,我如果重新绘制的原理图,所有原来不能改变颜色的Symbol也都可以了,但一些老项目的还是不行,猜测是因为老项目是用Orcad导入参考设计修改过来导致的原因,谢谢楼主,希望以后和楼主多交流。

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113#
发表于 2012-11-27 19:25 | 只看该作者
MENTOR里面是不是也应该有可以用作PCB仿真的,包括元件布局以及走线后仿真。及板前和板后仿真,有这方面的资料吗??

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114#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:05 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-27 09:24
2 N& [  P$ o1 p$ y- C" X第一点是针对较特殊的情况,一般是密度较高而工艺就允许的情况下可能会有这种用法。
$ ]" u% E/ B7 T: u2 _1 ~' W* S" I第二点的思路可以参 ...
; x" E. r# B$ b' Y1 A& A
如果密度高,下面这种方法是否可取?即将Via和Pad连上,Via放在Pad边上,通常不影响焊接。如果是盲埋孔设计,则可以放到焊盘中央。
3 A3 y+ ?* G9 n4 v+ B/ W2 C

locate at pad edge.png (259.77 KB, 下载次数: 34)

locate at pad edge.png

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115#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:08 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-27 20:18 编辑
$ a% r8 N+ w) D- S5 ?# O
fenqinyao 发表于 2012-11-27 10:13
! b9 k+ Y; E7 F; F. o, c4 a刚才试了一下,我如果重新绘制的原理图,所有原来不能改变颜色的Symbol也都可以了,但一些老项目的还是不 ...
% T: t6 u+ [: t  m( Y) o. }. F1 v

' d# S6 l) c9 \( y& O8 q& d+ _转过来的设计可能会有一些原始参数保留,以前碰到过,但还没有考虑过是否可更改显示的完全一致。
; d' c- I" C; W2 Z0 ?多交流!

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116#
 楼主| 发表于 2012-11-27 20:32 | 只看该作者
本帖最后由 li_suny 于 2012-11-27 20:33 编辑 7 h/ D! \; k1 \) Q" e
278529735 发表于 2012-11-27 19:25
0 B( D( o1 J" y1 U3 N% UMENTOR里面是不是也应该有可以用作PCB仿真的,包括元件布局以及走线后仿真。及板前和板后仿真,有这方面的资 ...
7 @$ X! I* u* {2 D/ g# ?2 O
3 Q6 y7 ?* i* V* h2 v
Mentor的仿真目前都统一到Hyperlynx 系列:包括功能仿真的Hyperlynx Analog,信号完整性的Hyperlynx SI,电源完整性的Hyperlynx PI,热分析的Hyperlynx Thermal,EMI/EMC规则检查的Hyperlynx DRC,以及3D 电磁场分析的Hyperlynx 3D EM。+ `% b# N- T0 S! L
8 r# }2 q7 Y& q% T
坛子里有专门的Hyperlynx板块,可以去看看:https://www.eda365.com/forum-101-1.html

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117#
发表于 2012-11-28 17:47 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-27 20:05
! H3 ]7 }5 y9 S! I4 f" X如果密度高,下面这种方法是否可取?即将Via和Pad连上,Via放在Pad边上,通常不影响焊接。如果是盲埋孔设 ...
# P. ^* p& _: _0 [8 I% d4 r
我现在的解决思路和您的类似,但没有勾选下面的两项,通过人为去控制,是通孔,盲孔我们都是在焊盘中间打孔的

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118#
 楼主| 发表于 2012-11-30 11:38 | 只看该作者
fenqinyao 发表于 2012-11-28 17:47
7 C0 D9 o9 T: j/ E" v我现在的解决思路和您的类似,但没有勾选下面的两项,通过人为去控制,是通孔,盲孔我们都是在焊盘中间打 ...

1 r3 k0 D' H! b5 H, R6 F通孔放到焊盘上确实会有漏焊锡的可能,塞孔的话工艺上又要增加成本。所以只能是尽量靠边放了。
7 b3 b, ?- e3 a盲孔打在焊盘上虽然不会漏锡,对一些小的BGA,焊接可靠性也会影响,因为孔中的空气加热后膨胀会顶起锡膏。* {% P2 T4 i4 O
另外,如果孔离焊盘太近(同网络的)也会造成尖角腐蚀效应,影响PCB长期工作的可靠性。4 w" I! ]+ @' Q# G! I9 W# L5 a9 K

' z! n4 L9 p  B; s* D所以,很多时候只能折衷考虑了。

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119#
发表于 2012-11-30 14:46 | 只看该作者
好贴,支持!

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120#
发表于 2012-11-30 15:27 | 只看该作者
li_suny 发表于 2012-11-30 11:38 1 P( [3 Q+ P4 F& d
通孔放到焊盘上确实会有漏焊锡的可能,塞孔的话工艺上又要增加成本。所以只能是尽量靠边放了。. R4 e) [5 R% @  w* v# O
盲孔打在 ...
, J1 ~6 C, z- O) b* j5 ^
我们的产品一般都是使用HDI板,只是有个别产品为了降成本使用通孔,但会要求塞孔,这个比使用HDI板来说还是要低很多的成本。4 X: D# @# p  v$ s5 C
另外再问一下楼主,使用Expedition怎样处理软硬结合板,比如一个4+2叠构的软硬结合板,在硬板和软板上都有元件,请问软板上的元件要怎样处理,因为软板是在中间,也就是说软板是在2、3层的位置,而现在的EDA软件好像还不能将元件放置到内层,目前的做法是将软板上的器件放置在Top层,将TOP层和Bottom层的焊盘删除,只留下2、3层的焊盘,但Expedition的SMD焊盘不能增加内层的Pad,让人很头痛,不知楼主有没有好的方法。
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